Широкоформатная полноцветная печать класса LUX по умеренным ценам!
Баннеры, плакаты, афиши, перетяжки, баннерные сетки - изготовление и монтаж.
Цены: www.ШирокаяПечать.рф Заказ: (499) 755-57-79
Бесплатная доставка в Орехово-Борисово, Развилку, Бирюлево, Видное, Домодедово.


АвторСообщение



Пост N: 4
Зарегистрирован: 16.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.07 14:56. Заголовок: Что за зверь ТСЖ?


А какие новости есть про ТСЖ?
Жалко смотреть на то как дом жильцами их работниками и приходящими тусующимися подростками скажем """""обживается"""""" на всю катушку!! с запахом! А средства предусмотренные на содержание дома отдельной статьёй идут в УЖКХ г.Видного и видимо не зря он признан лучшим среди городов до 100 тыс.жителей. Кстати такой квартплаты как в Развилке (ленинском районе) в Москве нет, состояние домов, дворов и т.д. несравнимо.

ТСЖ надо и как можно быстрее!!!! и обмен мнениями в отдельном разделе (касательно дома) будет полезен.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 1
Зарегистрирован: 04.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 10:32. Заголовок: Re:


Площадка получилась славная и всего за один день.
Будем развивать дворовый баскетбол и футбол.
Спорт в массы!
А вот на счет ТСЖ сомневаюсь я что при его создании станет лучше....
Все будет за счет жильцов, хотитете - платите.
И содержание дома, уборка и ремонт.
Сейчас у нас ремонт боковой стены лежит на плечах Администрации а так придется самим колупаться.
Может в чем то не прав...поправьте

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10
Зарегистрирован: 10.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 13:37. Заголовок: Re:


KDS пишет:

 цитата:
А вот на счет ТСЖ сомневаюсь я что при его создании станет лучше....
Все будет за счет жильцов, хотитете - платите.
И содержание дома, уборка и ремонт.
Сейчас у нас ремонт боковой стены лежит на плечах Администрации а так придется самим колупаться.
Может в чем то не прав...поправьте



Расскажите мне малограмотной что это за зверь - ТСЖ.
За что именно сами платить будем?
И если содержание дома тоже ляжет на наши плечи, то уменьшится ли квартплата?
Почем выйдет содержание аппарата ТСЖ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 16.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 14:35. Заголовок: Re:


ТСЖ это товарищество собственников жилья. Можно домом можно хоть подъездом если в подъезде проголосовало более половины жильцов и т.д.

Позиция KDS мягко говоря "детская" т.е. инфантильная """""щас ремонт лежит....""", стена делается только потому что не сделать нельзя, т.к. в случае если камешек наголову попадёт то отвечать придётся управляющей компании а она как известно сейЧАС ЖКХ.

Во вторых кого-то абсолютно не напрягает что в подъездах в буквальном смысле "гадят" и всё разваливается на глазах, ничего подождём пока на плечах ЖКХ в глову придёт убрать и отремонтировать, а так походим пока нос только будем затыкать проходя в подъезде.


ДЛЯ 0

ТСЖ может нанимать управляющую компанию, т.е. организацию у которой основной вид её деятельности это работы по содержанию дома (вывоз мусора, ремонты и т.д). Причём если жильцы не довольны - управляющую компанию можно менять на другую. При создании ТСЖ всё помещения в том числе подвалы и территория вокруг дома принадлежит жильцам и они вправе распоряжаться ей по своему усмотрению. (Сейчас в подвале нашего дома офис тех "быков" которые демонтировали тенты ) на каком основании ????? при ТСЖ можно было бы курсы кройки и шитья там оргнизовать, шлагбаум поставить стоянку организовать и т.д. по решению ТСЖ.

Уважать себя и определять то как и в каких условиях жить - основная мысль.

А можно прятаться, и надоедать техникам ЖКХ просьбами заменить лампочку и помыть подъезд - и это за за 100% квартплату (больше чем в Москве),


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 16.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 16:05. Заголовок: Re:


Товарищества собственников жилья (ТСЖ)
Статья 135 Жилищного кодекса РФ гласит:
1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
2. Устав товарищества собственников жилья принимается на общем собрании, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
3. Число членов товарищества собственников жилья, создавших товарищество, должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
4. Товарищество собственников жилья создается без ограничения срока деятельности, если иное не предусмотрено уставом товарищества.
5. Товарищество собственников жилья является юридическим лицом с момента его государственной регистрации. Товарищество собственников жилья имеет печать со своим наименованием, расчетный и иные счета в банке, другие реквизиты.
6. Товарищество собственников жилья отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества.

Другие определения товарищества собственников жилья.
Товарищества собственников жилья - это объединение жителей дома - собственников жилых и нежилых помещений, для городских квартир членом товарищества должен выступать город (Департамент муниципального жилья и жилищной политики в отношении жилых помещений). Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит также и общее имущество дома (лестничные клетки, чердаки, подвалы, крыши, вестибюли, холлы и др.), которое они обязаны содержать. Товарищества создаются на добровольной основе, на общих собраниях жителей дома (нескольких домов).
Товарищества собственников жилья это некоммерческие организации. Они могут заниматься предпринимательской деятельностью, а всю полученную прибыль тратить на содержание и обслуживание дома и придомовой территории.
Источник: Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы

Товарищество собственников жилья - некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленном законодательством пределах расположения общим имуществом в многоквартирном доме.
Источник: Портал ЦАО г. Москвы

Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме. Устав товарищества собственников жилья принимается на общем собрании, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 ЖК РФ, большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Товарищество собственников жилья является юридическим лицом с момента его государственной регистрации. Товарищество собственников жилья имеет печать со своим наименованием, расчетный счет в банке, другие реквизиты юридического лица.
Источник: Официальный портал Администрации Санкт-Петербурга



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 16.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 16:09. Заголовок: Re:


Непосредственное управление многоквартирным домом
Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме
1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.
2. Договоры холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.
3. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме.

Преимущества и недостатки непосредственного управления многоквартирным домом
Основным преимуществом непосредственного управления многоквартирным домом является отсутствие расходов на содержание штата ТСЖ или расходов связанных с привлечением к управлению управляющей компании, так как управление в этом случае осуществляется непосредственно инициативными собственниками многоквартирного дома. Однако это является и главным недостатком такого вида управления в том случае, если в доме проживает достаточно большое количество жильцов и площадь общего пользования является значительной. Ведь чем больше дом - тем больше может возникнуть проблем с его управлением и разногласий между жильцами. А найти такого управляющего, который по своей инициативе решал бы массу вопросов достаточно сложно. Таким образом, выбор непосредственного управления оптимален в небольших многоквартирных домах, где объем работы по управлению домом минимален.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 16.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 16:14. Заголовок: Re:


Товарищества собственников жилья (ТСЖ)
Статья 135 Жилищного кодекса РФ гласит:
1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
2. Устав товарищества собственников жилья принимается на общем собрании, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
3. Число членов товарищества собственников жилья, создавших товарищество, должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
4. Товарищество собственников жилья создается без ограничения срока деятельности, если иное не предусмотрено уставом товарищества.
5. Товарищество собственников жилья является юридическим лицом с момента его государственной регистрации. Товарищество собственников жилья имеет печать со своим наименованием, расчетный и иные счета в банке, другие реквизиты.
6. Товарищество собственников жилья отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества.

Другие определения товарищества собственников жилья.
Товарищества собственников жилья - это объединение жителей дома - собственников жилых и нежилых помещений, для городских квартир членом товарищества должен выступать город (Департамент муниципального жилья и жилищной политики в отношении жилых помещений). Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит также и общее имущество дома (лестничные клетки, чердаки, подвалы, крыши, вестибюли, холлы и др.), которое они обязаны содержать. Товарищества создаются на добровольной основе, на общих собраниях жителей дома (нескольких домов).
Товарищества собственников жилья это некоммерческие организации. Они могут заниматься предпринимательской деятельностью, а всю полученную прибыль тратить на содержание и обслуживание дома и придомовой территории.
Источник: Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы

Товарищество собственников жилья - некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленном законодательством пределах расположения общим имуществом в многоквартирном доме.
Источник: Портал ЦАО г. Москвы

Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме. Устав товарищества собственников жилья принимается на общем собрании, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 ЖК РФ, большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Товарищество собственников жилья является юридическим лицом с момента его государственной регистрации. Товарищество собственников жилья имеет печать со своим наименованием, расчетный счет в банке, другие реквизиты юридического лица.
Источник: Официальный портал Администрации Санкт-Петербурга



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 16.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 16:21. Заголовок: Re:


Управление ТСЖ, ЖК, ЖСК

При управлении многоквартирным домом товариществом собственников жилья(жилищным кооперативом, другими потребительскими кооперативами), указанные юридические лица вправе заключать в соответствии с законодательством РФ договор управления многоквартирным домом, а также договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах собственников помещений в доме.

Таким образом, существует две схемы договорных взаимоотношений между собственниками помещений в многоквартирном доме и организациями-поставщиками жилищно-коммунальных услуг при способе управления домом посредством ТСЖ, ЖК, ЖСК (рис. 2):

Собственники помещений в многоквартирном доме делегируют право заключения договоров на поставку жилищно-коммунальных услуг товариществу собственников жилья (ЖК, ЖСК). Делегирование функций на заключение договоров может быть закреплено в решении общего собрания собственников, в уставе ТСЖ, ЖК, ЖСК, в договоре управления.
Собственники помещений в многоквартирном доме делегируют право заключения договоров на поставку жилищно-коммунальных услуг товариществу собственников жилья (ЖК, ЖСК), а товарищество собственников жилья (ЖК, ЖСК) в свою очередь заключает договор управления с управляющей организацией, которая осуществляет поиск поставщиков услуг и заключает с ними договоры от имени товарищества собственников жилья (ЖК, ЖСК).
Рис. 2.
Заключение договоров на жилищно-коммунальные услуги ТСЖ,
ЖК, ЖСК от имени всех собственников помещений в доме




Заключение договоров на жилищно-коммунальные услуги управляющей организацией
от имени ТСЖ, ЖК, ЖСК






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 16.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 22:45. Заголовок: ТСЖ, ЖК, ЖСК


Должен признать: сайт дома 44 создан с самыми серьезными намерениями.

Если можно – примкну к обсуждению ТСЖ.

Задан простейший вопрос: Расскажите мне малограмотной что это за зверь – ТСЖ.

Ответ на сайте: Читайте постановления, выдержки приводятся……

Раз уж здесь все свои - нельзя ли объяснить проще:

- Вы купили квартиру?

- Да.

- А Вы знаете, что дом надо содержать?

- Да.

- А вы знаете, что у Государства нет денег, чтобы содержать Ваш дом?

- Почему нет? Ведь мы платим квартплату, включая содержание дома.

- Ну, чтобы дом содержать в порядке, надо платить еще больше, потому что все дорожает и уже сегодня Ваша квартплата не покрывает текущие расходы. А Вам надо еще копить деньги на ремонт Вашего дома, потому что:

Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит также и общее имущество дома (лестничные клетки, чердаки, подвалы, крыши, вестибюли, холлы и др.), которое они обязаны содержать.
Так что предполагаемое повышение коммунальных услуг на 2008 год – не больше 15% от нынешнего тарифа – лишь компенсируют текущие расходы с учетом инфляции.

- А Вы знаете, что содержание дома будет лучше, если Вы будете содержать его сами? Потому что все деньги будут у вас под контролем, и Вы сами поймете, что надо платить больше.

- А как мы будем содержать дом сами, если мы не специалисты, если даже, чтобы водить машину, надо сдать экзамен, а чтобы управлять домом – надо сдать десять экзаменов, чтобы разбираться в следующих темах:
= электричество (1),
= лифт (2),
= водоснабжение (3),
= коммуникации (4),
= взаимодействие с аварийными службами (5),
= вывоз мусора (6),
= земельные отношения (7),
= взаимодействие с местными, районными, областными властями (8),
= взаимодействие с правоохранительными органами (9),
= взаимодействие с банками, платежно-расчетными системами (10),
= взаимодействие с судебными органами (11),
= взаимодействие с судебными приставами (12),
= взаимодействие с налоговыми органами (13),
= ведение отчетности, документооборот (НДС и все такое), общие собрание, внеплановый сбор средств на день рождение, разведение рыбы в пруду, посадку деревьев и т.д. (14),
= не забыть создание контрольно-ревизионной комиссии, а также комиссии по регламенту (разработка процедуры голосования по вопросам ТСЖ, создание избирательных комиссий, порядок подсчета голосов, включая тех, кто в данный момент отсутствует, создание своей газеты, где решения ТСЖ будут печататься, либо договориться с местной газетой. Решения ТСЖ вступают в силу после опубликования в местной печати и являются обязательным для всех членов ТСЖ).
= общеюридическая работа: регистрация / перерегистрация ТСЖ (внесение изменений в регистрационные документы ТСЖ) в соответствии с действующим законодательством представительство в судах от лица ТСЖ, составление заявлений в суды по поводу незаконных действий руководства ТСЖ(15),
= другие вопросы (16)
= иные вопросы (17)

- А Вам и не надо быть специалистами. Вы только проведите собрание о создании ТСЖ и из имеющегося списка местных управляющих компаний (сертифицированных местными властями?) выберете ту, которая предлагает наилучшие цены на обслуживание, капитальный ремонт, и т.д.

- А если управляющая компания одна. Или их несколько, но мы (или собрание выберет не ту), у них из-за некачественного обслуживания прорвет трубу, которая зальет весь дом?

= Товарищество собственников жилья (ТСЖ) отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.

- Наверное, надо застраховать дом прежде чем создавать ТСЖ? Сколько стоит? (Автокаско, например - полная страховка авто от всех повреждений - от 1 000 долл.США в год с одной машины, а как быть нам, надо еще и в страховом деле разбираться?). А еще ТСЖ может получать прибыль (брать деньги за стоянку машин??? или .... разместить рекламный щит на крыше - Привет гостям столицы!!! - его увидят с пролетающих самолетов, заходящих на посадку в Домодедово).


Понятно одно: Товарищество Собственников Жилья - это не зверь, это самое что ни на есть по закону добровольное объединение свободных жителей любого дома.

Добровольно объединившиеся - не цитируйте документы, поделись конкретным опытом самой реальной выгоды. Личный опыт экономии - лучшая агитация.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 16.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.07 08:49. Заголовок: Re:


Законом дан шанс приобрести опыт.
За два года "управления" местным ЖКХ, ни сделано ничего, признаюсь, по домофонам лично звонил, причём ЖКХ сказали помочь ничем не можем номер телефона такой-то ------??? спрашивается зачем мне их содержать если всё равно самому всё делать приходится. Внимательно посмотрите квитанцию по квартплате там статейки прописаны, а потом посмотрите на дом, когда с работы будете возвращаться, вы видите куда уходят ваши деньги - я например нет.
Чем занимаются управляющие компании можно посмотреть в интернете, там кажда услуга чётко прописана и не надо "никаких прав" получать и чему-то учиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 15
Зарегистрирован: 10.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 12:04. Заголовок: Re:


Ух...зачиталась...
Так конкретная сумма на которую уменьшится квартплата известна?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
Зарегистрирован: 04.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 13:22. Заголовок: Re:


O Не знаю как она может уменьшится, Вам же ясно объяснили , см. выше, что хотите лучше платите больше.
У знакомых создали в доме ТСЖ, по реальности оплата больше, т.к + затраты+содержание руковродства ТСЖ+.....а изменений коренных они не видят...почему-то?...
Чтобы пробить или решить какой либо вопрос необходимо только этим и заниматься, и не за здоровый интерес, а времени у людей не хватает, т.к. работа, дом, семья...
lms Пусть будет "Детская" , тогда дайте ответ на вопрос "СКОКО будет стоить"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 16
Зарегистрирован: 10.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 12:37. Заголовок: Re:


Тогда понятно +)
Лучше конечно хочу, но не за дополнительные деньги
ИМХО квартплата и так задрана до невозможности (по сравнению с квартирой родителей в Москве).
Да и не верю я в доброго дядю, который прийдет и все сразу будет хорошо....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 54
Зарегистрирован: 30.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 15:47. Заголовок: Re:


Я, как житель дома №30, желаю вам удачи...
Ребята, вы на что надеетесь-то? Что придет добрый дядя и все сделает? Сомневаюсь... Если уж вы не можете молодежь повыгонять из подъездов, то как вы сделаете что-то серьезное (я о ТСЖ)?
Наш дом 30 значительно меньше, чем ваш, но каждого надо уговаривать что-то сделать... может, просто нам так повезло?
Про ТСЖ. Мы плотно изучали этот вопрос и пришли к выводу, что дюже это не выгодно для нашего дома. И вообще очень много подводных камней. Ну, например, есть у вас жильцы малообеспеченные/пенсионеры/матери-одиночки/алкоголики? Наверняка есть! И не надо мне говорить, что "если хату смогли купить, то деньги есть"! На деле все выходит по-другому! Вот кто-то просто перестанет вносить квартплату (типа, зарплату не платят, денег нет, болеет и т.п.) и что дальше? УК пофигу почему не вносится оплата, она должна получить свою сумму с этого дома, т.к. договорр заключается с ТСЖ, а не с каждым жителем в отдельности! Вся недополученная сумма разносится по честным плательщикам. Вы готовы платить за своих соседей? Для УК коллективную ответственность за неплатежи никто не отменит.
Пример из жизни. Пару месяцев назад наша ЖКХ на подъездах 30-го дома развесила список наплательщиков: из 40 квартир только в одном подъезде ТРЕТЬ не платила квартплату с момента получения ключей!!!
Поехали дальше. Еще проблема – льготники. Если кто-то из ваших жильцов пользуется льготами по оплате услуг ЖКХ, то по закону эта разница должна возмещаться из муниципального бюджета. На практике ТСЖ часто сталкиваются с нежеланием властей возвращать разницу между платежами льготников и реальными затратами.
ТСЖ получает возможность бесплатно оформить в долевую собственность нежилые помещения – чердаки и подвалы. А потом сдавать их в аренду. Причем председатель имеет преимущество. Вы уверены, что в подвалах и на чердаках не разместятся семьи незаконных мигрантов или склады неизвестно чего? У вас есть кандидатура управдома?

А площадку вашу, как это не прискорбно, загадят в момент или будете слушать удары баскетбольного мячика до рассвета, что не лучше, поверьте мне.... Будут тусоваться на детских качельках, пить алкоголь и орать матом.... И ничего вы не сможете противопоставить этим молодым хамам и наглецам.
Вобщем, я открыта для общения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 16.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 16:37. Заголовок: Re:


Всё правильно написано. Но насколько я понял из объявлений в подъезде всё решено: по результатам голосования большинством проголосовано за создание ТСЖ с уставом и председателем.
Осознавая все проблемы которые были описаны выше, с ними спорить сложно, считаю что лучше иметь деньги на счету - нежели где-то в видном в УКЖКХ.
Был опыт письменного (по закону обращения) в ЖКХ. На описанные претензии (от отоплени, уборки в подъезде до замены лампочек и содержания дома) и просьбы расшифровать статьи в квитанции - мне просто официально ответили "САМ ДУРАК" подпись госпожи Вагиной.

А Голубев на встрече с избирателями говорил - "если я не прав подавайте на меня в суд" (слуга закона!!!!! ) и формально он прав, расценки на ком.услуги утверждены народными депутатами Ленинского района.
Так что, подавать в суд и проиграть его?

Кстати, 30-й дом молодцы, единственный хороший пример - "жильцы сами себя уважают в первую очередь".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 139
Зарегистрирован: 19.04.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 16:49. Заголовок: Re:


Да, а 43 соседи без восторга отнеслись к созданию ТСЖ. Неплохо было бы создать ТСЖ, обслуживающее несколько домов. Так и сотрудников на полный день можно набирать (будет объем работы), да и можно купить не несколько домов трактор для уборки, или брать где-нибудь в аренду (мож, у совхоза есть) все дешевле и проч. проч. В экономике эсть понятие оптимального объема производства, когда выпуск продукции max, затраты min. Из этого и надо исходить, создавая ТСЖ. Иначе можно вылететь "в трубу".

Ырка Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 937
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 18:19. Заголовок: Re:


ирина
ИМХО, Вы путаете два очень разных понятия -- ТСЖ (товарищество собственников жилья) и УК (управляющая компания).

=====================================
"Лето -- это маленькая жизнь." ©О.Митяев
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
Зарегистрирован: 04.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 13:20. Заголовок: Re:


lms Про объявления, что проголосовало более 50% жителей.
Честно говоря сомневаюсь в этом.
На нашем подъезде висит список квартир , которые не участвовали в голосовании, их примерно 80%.
По другим подъездам думаю такая же ситуация.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 19
Зарегистрирован: 10.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 13:37. Заголовок: Re:


Кстати о птичках +)
Меня вот безумно раздражают все эти тайные голосования. Ну не верю я людям +)
Как-то ближе способ по-старинке: собрались все, поговорили, поругались, ручки подняли и сразу все видно и понятно кто что думает и каково настроение масс. А так....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 16.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 15:24. Заголовок: Re:


цитата:


--------------------------------------------------------------------------------

-- Управляющая компания ЖКХ создана не законно, её услуги нам навязаны!

В.Ю.Голубев: Если жители примут решение о создании товарищества собственников жилья, придут к нам и объявят, что они берут в управление свои дома, обещаю им 100% поддержку в данном вопросе. На переходном этапе мы создаём управляющую компанию, а затем вы создавайте ТСЖ. А если считаете, что я нарушил Закон, то подавайте на меня в суд.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 04.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.07 15:45. Заголовок: Re:


Народ, сейчас в нашем подъезде собирали деньги на вторую дверь в подъезд, объявили цену, по 1000 р. с квартиры, чего то дороговато получается. Кто знает через какую фирму делаем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 32
Зарегистрирован: 10.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.07 14:32. Заголовок: Re:


В пятом подъезде по 450р. собирали.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10
Зарегистрирован: 17.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.07 10:14. Заголовок: Re:


нифигово быть старшим по подьезду я смотрю

Si vis pacem para bellum... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 36
Зарегистрирован: 10.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.07 13:47. Заголовок: Re:


"А я и в цари записаться могу" +)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13
Зарегистрирован: 04.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.07 08:41. Заголовок: Re:


В подъездах установили дополнительные "УЖАСТТТТНЫЕ" металлические двери...
Ручки изнутри нет, доводчиков нет, замка магнитного не наблюдается....
И на эту фигню сдали такие бабки, получется с подъезда по 21 000 рубчиков....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 16.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 18:21. Заголовок: ТСЖ-что-зверь-за?



В результате взрыва десять человек погибли, 23 пострадали, 16 госпитализированы и 20 находятся в розыске, сообщает МЧС Украины в воскресенье. Окончательное число погибших еще не установлено.

Названа причина взрыва в Днепропетровске
14.10.2007 17:05 | © Вести.Ru
В Днепропетровске, где произошел взрыв газа в 10-этажном жилом доме, не сработала заслонка между сетями среднего и низкого давления газа на газораспределительной подстанции. Об этом сообщили представители компании "Днепропетровскгоргаз" на заседании госкомиссии по ликвидации последствий происшествия. Ранее сообщалось, что причиной ЧП могли стать технические проблемы или нерадивость персонала, не отреагировавшего вовремя на сообщение об утечке газа.
Также на заседании было доложено, что в городе по распоряжению премьер-министра Украины Виктора Януковича, побывавшего в день аварии на месте происшествия, начата комплексная проверка газовых сетей и газораспределительных подстанций. Сейчас от газоснабжения отключены 5 тысяч зданий. Подача газа будет возобновлена лишь в том случае, если в ходе проверки не будет выявлено повреждений. Глава правительства поручил также провести расследование, как служба газа реагировала на звонки граждан, сообщавших о запахе газа в квартирах. В частности, следствие проведет проверку записей телефонных звонков граждан. Одновременно будет проверена поступившая от жильцов информация о том, что прибывшая на место техника не была заправлена горючим. По словам главы МЧС Украины Нестора Шуфрича, из-под завалов разрушенной многоэтажки извлечены тела десяти погибших. При этом, отметил он, сведения о числе жертв трагедии будут обнародоваться "с чрезвычайной осторожностью", чтобы "не травмировать их близких, большинство из которых находятся в шоковом состоянии". Виновные во взрыве газа в жилом доме в Днепропетровске будут установлены в воскресенье или в понедельник. Как сообщает "5 канал" украинского телевидения, об этом заявил министр МЧС Нестор Шуфрич. По его словам, эксперты активно работают над выяснением причин взрыва. Также ведется работа по установлению стоимости каждой разрушенной квартиры и имущества. За последние сутки с места трагедии вывезены около 500 тонн обломков, всего надо вывезти около трех тысяч тонн. Предварительно спасательную операцию планируют завершить в течение двух суток.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 47
Зарегистрирован: 10.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 14:56. Заголовок: Re:


KDS пишет:

 цитата:
И на эту фигню сдали такие бабки, получется с подъезда по 21 000 рубчиков....



Ну я вот надеюсь что их все таки докомплектуют доводчиками, замками, и ручками....
Зря может быть.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 12.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 23:22. Заголовок: Re:


Интересно, вроде положительное решение о создании ТСЖ принято, председатель тоже......и тишина. то-нибудь что-нибудь слышал, продвигаются дела или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 16.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.07 17:42. Заголовок: ТСЖ



Уважаемый товарищ Лиса,

Приветствую Ваше желание растормошить общественность и заинтересовать их в необходимости вливаться в новое движение - ТСЖ.

Очень ждем, что Вы все же сможете создать ТСЖ, так как очень хочется увидеть: что у Вас получилось.

Получилось создать, получилось улучшить, получилось получить выгоду.

Конечно, очень хочется: Слушайте, товарищи потомки, агитатора, горлана, главаря!!!

Но время агитаторов прошло. Пришло время сухих цифр.

Получил среднюю зарпату - 15 000 руб.? Чего ждёш?

Рисуй таблицу:

Квартплата: Было:
-
-
Создаем ТСЖ, квартплата, станет:
-
-

И всё. Увидел выгоду. Пошел, создал ТСЖ.

Сегодня в городе Москве (один из городов Российской Федерации) существуют следующие расценки по квартплате :

- Содержание и ремонт жилья: 6 руб. х кв.м =
- Отопление: 9 руб. х кв.м =
- Антена: просто 43 руб.
- Радио: просто 22 руб. 42 коп.
- Запирающее устройство: просто 27 руб. 95 коп.
- Холодное водоснабжение: 9 руб. 78 коп х кв.м =
- Горячее водоснабжение: 48 руб. 20 коп. х кв.м =
- Водоотведение: 7 руб. 78 коп. х кв.м =
- Страхование квартиры: 0 руб. 90 коп. х кв.м = (по желанию).

И рядом, в соседнем столбике, просто ставите цифры того, что будет.

Очень просто.

Крайне удивлен, что сравнительная таблица до сих пор не составлена.

На рынке в г.Видном яйца по 31 руб./десяток, но есть и по 40 руб./десяток.

Конечно же надо покупать по ........./ десяток.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 28
Зарегистрирован: 16.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.07 09:47. Заголовок: Re:


Мешанина кака-то ничего не понял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.07 15:34. Заголовок: Re:


Vilka-Raz , Ваша фантасмогоричная гипербола электромагнитной индукции якоря генератора была основана на элипсе апогея микронаносуперядре финансовой структуры циклической реакции дебета? Или я ошибся?

Спасибо: 1 
Цитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 16.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.07 21:27. Заголовок: ТСЖ



Вы ошиблись, уважаемый новичок.

Но это не страшно.

Мало кому удается в режим on-line (иногда даже в течение трех часов) давать точные ответы на конкретные животрепещущие вопросы.

Это приходит с практикой.

Вопрос простой:

Объясните, пожалуйста, на конкретном примере преимущества создания ТСЖ.

Чтобы было проще даже есть подсказка:

Возьмите свою квитанцию по оплате квартиры на сегодня с текущими тарифами. Пока вроде все понятно.

И напишите, какими станут Ваши расходы после создания ТСЖ.

Федеральная служба по тарифам установила для нас, что в 2008 году тарифы на услуги ЖКХ не должны подорожать больше, чем на 20%.

Это для нас.

А для тех, кто создал ТСЖ?

Есть такие цитаты: Власть, прежде чем агитировать за ТСЖ, должна пройти свою часть пути и расчистить завалы. В первую очередь, местные власти должны выполнить обязательства по межеванию земли и оформлению имущественного комплекса. В Москве межевание кварталов обходится от 300 до 500 тысяч рублей, это самая большая статья расходов при создании ТСЖ, - отмечает депутат Госдумы Г. Хованская.
Она также обращает внимание на необходимость отмены налогов для ТСЖ на прибыль и добавленную стоимость (НДС). «Вместо этого надо взимать земельный налог, — сказала Г. Хованская».

Говорят, что размер платы за землю определяется исходя из базового размера арендной платы, который устанавливается законом о бюджете области. Он колебался в Подмосковье от 6 до 60 руб. за кв. метр в год в зависимости от местоположения муниципального образования и качества земли. Базовая ставка может умножаться на коэффициенты в зависимости от ........ Предлагаю найти закон о земельном налоге в Ленинском районе для ТСЖ.

Московская область относится к зоне отдыха города Москвы, потому принимаются повышенные коэффициенты ставки земельного налога?

«Если мы хотим, чтобы ТСЖ были созданы, необходимо убрать финансовое бремя с тех, кто их организует», — сказал В. Яковлева (бывший министр кабинета Фрадкова), сейчас оформление ТСЖ стоит около 50 тысяч рублей, что отпугивает жителей многоквартирных домов. Как сказал (бывший) министр, в РФ приватизировано 70% квартир, а ТСЖ создано всего в 9% от общего жилого фонда. При этом управляющую компанию выбрало лишь каждое третье товарищество собственников жилья.

Товарищество собственников жилья:

Члены ТСЖ обязательно выбирают бухгалтера, электрика, сантехника, уборщицу и других лиц , которые официально зачисляются на работу с начислением им заработной платы. Если человек начинает работать на общественных началах, ни к чему хорошему это не приводит, другими словами постепенно его деятельность сводится к нулю, а спрашивать с него за качество проведенных работ бессмысленно. Ответы не пестрят разнообразием – почему я должен бесплатно работать, а мой сосед в это время смотреть телевизор.

Все принятые на работу специалисты обязаны иметь документ, подтверждающий их квалификацию . Вариант, когда бухгалтером становиться пенсионерка, которой все равно нечего делать – не пройдет. При первой же аудиторской проверке ей будут предъявлены серьезные обвинения в нарушении законодательства.

В качестве контролирующего органа ТСЖ выбирается ревизионная комиссия. Внеочередное собрание ТСЖ может проводиться по инициативе правления, ревизоров и по заявлению рядовых членов ТСЖ (если это условие внесено в Устав).

А Вы говорите гипербола.

Это тенденция пародоксальных иллюзий.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 09:33. Заголовок: Re:


Vilka-Raz , извините уважаемый! Так как я профессионально занимаюсь этим вопросом, то,конечно, не страшно, что я ошибся Вы все правильно объясняете, но, извините, излишне много слов.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 16.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 22:05. Заголовок: ЖКХ - 2008 : 67,20 руб. х кв.м. =


(25-10-2007)

Депутаты Московской областной думы постановили, что в 2008 году региональный стандарт предельной стоимости жилищно-коммунальных услуг в Подмосковье составит в среднем 67 руб. 20 коп. на кв. м общей площади жилья в месяц.

По словам председателя комитета по промышленности, жилищно-коммунальному хозяйству, строительству, транспорту и информации Московской области Алексея Звягина, максимальная стоимость ЖКУ установлена в сельском поселении Лозовское Сергиево-Посадского муниципального района, где за 1 кв. м установлена плата в 108 руб. 76 коп. в месяц, пишет Квадрум. Недвижимость России
(www.kvadroom.ru/news/news.phtml?a_id=14009)

Минимальный тариф оплаты ЖКУ установлен в городском поселении Запрудня – там он составляет 53 руб. 81 коп. в месяц.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 45
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Россия, п.Развилка
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 01:13. Заголовок: Vilka-Raz пишет: Се..


Vilka-Raz пишет:

 цитата:
Сегодня в городе Москве (один из городов Российской Федерации) существуют следующие расценки по квартплате :

- Содержание и ремонт жилья: 6 руб. х кв.м =
- Отопление: 9 руб. х кв.м =
- Антена: просто 43 руб.
- Радио: просто 22 руб. 42 коп.
- Запирающее устройство: просто 27 руб. 95 коп.
- Холодное водоснабжение: 9 руб. 78 коп х кв.м =
- Горячее водоснабжение: 48 руб. 20 коп. х кв.м =
- Водоотведение: 7 руб. 78 коп. х кв.м =
- Страхование квартиры: 0 руб. 90 коп. х кв.м = (по желанию).



Народ, а чего не понятно в кварплатном листочке, он еще электроэнергию не посчитал за квартиру в которой накопилось, а при ТСЖ со всего дома.
Я смотрю у нас богатых понаехало, если за дверь железную плотите такие бабки нереальные!!
Я просто в шоке от вас.
Есть очень хорошая книга Могила А.А. - ЖЭК, «Вы узнаете, куда обращаться, если вы хотите что-то переделать в своей квартире, а также — если сосед над вами осуществил подобную переделку или если вашу квартиру «залило»; чем грозит накопление задолженности по квартплате; как оформить льготы и субсидии на оплату жилья и коммунальных услуг, чтобы платить меньше.»
СОВЕТУЮ почитать! детства помню, что ЖКХ должно выполнять свои обязанности в плане ремонта подъездов и т.д., но если вы собственник жилья (такое наверно тока на Развилке) то что творится у вас в квартире, это ваши проблемы (соответственно платить вам из своего кошелька), а то что творится за дверью, то это уже относится к ним (берутся деньги из кварплаты жильцов на обустройство). Только очень там есть много противоречий. Так мне ответили в нашем ЖКХ.
ненужно вам это ТСЖ, в какую бы фирму вы не обратились, толку от этого мало, это не Москва, где постоже администрация, и дерет исполнителей ого-го как. тут все както лояльно и пофиг, где что и у кого.

П.С. И еще, от себя добавлю. В вашем доме сделали наконец зоомагазин и ветличебницу, я отвечу за большую половину развилки, что все только за!!! Так как у нас живностей много, а в москву порой с животными выехать невозможно, своим ходом, да еще при этом животное боится улицы. Была бы ветеринарка у нас, мой кот бы не умер, а так я ему не вовремя предоставила личение и он умер, а он был членом семьи, таких умных нужно поискать. Кто против Ветеринарки и Зоомагазина из вашего дома, тот просто напросто не только не любит животных, но и как известно и людей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 130
Зарегистрирован: 17.09.07
Откуда: Россия, Жопь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.08 16:57. Заголовок: Интересно как любят ..


Интересно как любят животных и людей хозяева собак приходяших в зоомагазин и гуляющих на газонах под окнами???? Вернее мне понятно что собак они любят, а вот что с людьми делать?

Si vis pacem para bellum...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 55
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Россия, п.Развилка
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.08 17:31. Заголовок: RIHARD пишет: Интер..


RIHARD пишет:

 цитата:
Интересно как любят животных и людей хозяева собак приходяших в зоомагазин и гуляющих на газонах под окнами???? Вернее мне понятно что собак они любят, а вот что с людьми делать?



Сравнение не к месту, это раз, зоомагазин открылся недавно, это два, а собаки гадят на газонах испокон веков, это три, тем более это удобрение. И не обязательно хозяевские собаки, и вообще, зачем вы гуляете по газонам?
Да там гадят не только домашние собаки, но и бездомные, собаки и кошки, что вы люди с ними будите делать? И кстати, что вы скажите по поводу бычков на газонах, которые кидают из окон дома? Это не ваша забота, а забота администрации, у вас там убирают прилагаемую территори. А в зоомагазин приходят люди покупают что им надо, и уходят, а не выгуливают у вашего дома своих животных.

На днях мне пришла такая мысля, если есть в вашем доме такие богатые и крутые, хотите сами за всем следить и т.д. сделали себе ТСЖ, не нравятся вам пьянки, гулянки и т.д., которые на Развилке были и до вас и будут после вас, людей не изменить, пока они сами себя не изменят, так вот вам совет, огородите прилагаемую к дому територию высоким забором, с проволокой колючей, чтоб никто не мог пробраться, поставьте будку с охранником и платите ему за порядок и слежение за прилагаемым к дому двором, и будит вам счастье. Да и не забудьте повесить ему автомат на шею, для отпугивания наглых и принципиальных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 22.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.08 19:58. Заголовок: RIHARD пишет: Интер..


RIHARD пишет:

 цитата:
Интересно как любят животных и людей хозяева собак приходяших в зоомагазин и гуляющих на газонах под окнами????


В подвале 44дома открыли всего лишь магазин по продаже товаров для животных,а не самих животных,и не ПЛОЩАДКУ ДЛЯ ВЫГУЛА СОБАК И КОШЕК.Не путайте пожалуйста,это совершенно разные вещи.Туда приходят не испражняться,а приобрести еду и аксессуары для любимцев.Поверьте,люди гораздо чаще гадят по углам на улицах нежели поводочная собака или кошка в переноске,под окнами вашего дома .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 131
Зарегистрирован: 17.09.07
Откуда: Россия, Жопь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 09:34. Заголовок: О, как всполошились ..


О, как всполошились то....=)

Si vis pacem para bellum...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 63
Зарегистрирован: 30.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 15:31. Заголовок: Евгения пишет: если..


Евгения пишет:

 цитата:
если есть в вашем доме такие богатые и крутые, хотите сами за всем следить и т.д. сделали себе ТСЖ, не нравятся вам пьянки, гулянки и т.д., которые на Развилке были и до вас и будут после вас, людей не изменить, пока они сами себя не изменят, так вот вам совет, огородите прилагаемую к дому територию высоким забором, с проволокой колючей, чтоб никто не мог пробраться, поставьте будку с охранником и платите ему за порядок и слежение за прилагаемым к дому двором, и будит вам счастье. Да и не забудьте повесить ему автомат на шею, для отпугивания наглых и принципиальных.


Лично я бы с удовольствием так и сделала бы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.14 23:00. Заголовок: Я сторонник ТСЖ, но ..


Я сторонник ТСЖ, но самоуправлением. Передавать дела неизвестным конторам всегда страшненько а если сам живешь в доме и участвуешь в делах дома, как то спокойнее))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия