Отправлено: 27.11.07 21:57. Заголовок: Долбаки!!!!!!!!! Не дрелите в 22.00, а?

Ну это какими надо быть идиотами, чтобы дрелить в 10, а то и в 10.30 вечера? Совсем с ума посходили что ли? Ну очень хочется посмотреть на таких уродов и сказать пару очень "ласковых" слов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 27.11.07 22:35. Заголовок: Очень вас понимаю.....

Очень вас понимаю.... А вы с какого дома и подъезда?

 Отправлено: 27.11.07 22:38. Заголовок: ирина

это еще цветочки. у нас ремонт у некорорых начинается в 01-30!!!

 Отправлено: 28.11.07 03:31. Заголовок: Лиса Тем не менее, с..

Лиса
Тем не менее, с 07:01 до 23:00 они в своем праве. Не спорю, сверлить (слово "дрелить" -- совсем новое слово в великом и могучем:)) в 22:00 -- не совсем красиво по отношению к соседям, но вполне соответсвует требованиям Закона. Соответственно, Вы не вправе требовать прекращения сверления, а просьбу, высказанную в таких вот выражениях, в лучшем случае не выполнят.

Посему мой добрый Вам совет -- посетите соседа и вежливо, понимая, что он в своем праве, попросите его пойти Вам навстречу и выбирать более удобное для Вас время перфораторных работ.

ЗЫ. Ссылка на обсуждение аналогичной темы в форуме: http://forum.razvilka.org/?1-4-0-00000070-000-0-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.11.07 12:19. Заголовок: olb , то есть, если ..

olb , то есть, если до 23.00 я буду производить шум мощностью 150 дицибел (рев взлетающего самолета), я не нарушу НИ ОДИН Закон?. Мне кажется. что Вы не совсем правы.

 Отправлено: 28.11.07 13:09. Заголовок: resnichkaaa пишет: ..

resnichkaaa пишет:

цитата:

Очень вас понимаю.... А вы с какого дома и подъезда?

я с 44-го, 6 подъезд. У нас еще очень много квартир ремонтируется, вот и не выдерживают нервы иногда

 Отправлено: 28.11.07 13:10. Заголовок: ирина пишет: это ещ..

ирина пишет:

цитата:

это еще цветочки. у нас ремонт у некорорых начинается в 01-30!!!

у нас - это какой дом?

 Отправлено: 28.11.07 13:59. Заголовок: По сути вопроса -- п..

По сути вопроса -- пройдите по ссылке, плз.

ЗЫ. Не имею желания с Вами спорить. Вы себя уже достаточно проявили под другими никами.

 Отправлено: 28.11.07 20:16. Заголовок: А я первого! Мы все ..

А я первого! Мы все лето терпели...затем месяца 2 спокойно было,теперь снова все с начала. Даже в воскресенье совесть позволяет шуметь.. Неужели люди такие бестолочи???

 Отправлено: 03.12.07 10:19. Заголовок: 43. уже все заселили..

43. уже все заселились, а ремонт не сделали единицы. Вот и мучаемся. Так что наберитесь терпения. Хотя ночью выяснить кто работает очень легко - по светящимся окнам и соответствующему виду. А аргументы придут в голову сами, пока поднимитесь к этим соседям. Чаше всего ведь ремонт делают не хозяева, а рабочие.

 Отправлено: 03.12.07 16:42. Заголовок: А кто интересно рабо..

А кто интересно рабочих должен предупреждать о графике работы? Не хозяева ли? Неужели соседи должны ходить и искать кто создает шум в доме?
Я все лето каталась по этажам и выискивала этих рабочих. И даже после предупреждений и просьб,приходилось каждое воскресенье подниматься к одним и тем же людям и снова,снова напоминать,что сегодня воскресенье.. Ну вот как их после этого назвать?

 Отправлено: 04.12.07 10:42. Заголовок: а надо мужа посылать..

а надо мужа посылать со второго раза. пусть сделает страшное лицо, спросит про регистрацию, или разрешение на работу в РФ, напомнит про милицию. Наверняка рабочие и не подозревают, что нет закона о тишине

 Отправлено: 06.12.07 14:53. Заголовок: Я думаю, что это раб..

Я думаю, что это работают черно...рабочие. Нормальные люди (надеюсь) в это время сверлить не будут...
У меня вообще маленький ребенок! Живу в 44 доме в 5 подъезде. У нас соседи сверлили и сверлят так, что в мороз приходится уходить с ребенком на улицу, чтобы он днем хоть немного поспал... Сил уже нет никаких

 Отправлено: 06.12.07 16:21. Заголовок: Так рабочие не должн..

Так рабочие не должны сверлить с 14 до 16.

 Отправлено: 06.12.07 17:54. Заголовок: Katrina пишет: Я ду..

Katrina пишет:

цитата:

Я думаю, что это работают черно...рабочие. Нормальные люди (надеюсь) в это время сверлить не будут... У меня вообще маленький ребенок! Живу в 44 доме в 5 подъезде. У нас соседи сверлили и сверлят так, что в мороз приходится уходить с ребенком на улицу, чтобы он днем хоть немного поспал... Сил уже нет никаких

дайте отцу ребенка топор и отправьте на квест - устранить причину шума....
Я лично так решал проблемму дневного сна ребенка, ребенок спал нормально после выполнения квеста...=)

 Отправлено: 14.12.07 11:59. Заголовок: Можно я немного пооф..

Можно я немного поофтоплю?
Что-то мне этот форум очень сильно напоминает метро в час пик. Все друг-друга ненавидят. Все друг-друга раздражают. Все очень тесно прижаты друг к другу. Но деться некуда и приходится терпеть до конца пути.
А уйти от этой бесконечной злобы так хочется, что из неведомых глубин сознания всплывает слово Гималаи.....
Люди, будьте терпимее - купите беруши
(К дитям не относится, с ними этот фокус понятно-не пройдет)

 Отправлено: 14.12.07 13:07. Заголовок: Когда друг за другом..

Когда друг за другом рушат стены то соседи снизу,то сверху,то по бокам...никакие беруши не помогают!!! что тогда делать?

 Отправлено: 14.12.07 13:20. Заголовок: Выше вроде все напис..

Выше вроде все написано.....
Как вариант, выпейте новопасситу или подобной бурды.
Да и число стен как правило ограниченно (не более 10) +)))
Не месяц же их будут рушить

 Отправлено: 14.12.07 14:24. Заголовок: наши соседи снизу та..

наши соседи снизу так тянули свой ремонт,что сил небыло никаких! стены рушили и сверлили в течении 4 месяцев!!! а вы про месяц ... Вы спокойно об этом пишете, потому что не бывали, видимо, в такой ситуации.

 Отправлено: 17.12.07 14:47. Заголовок: resnichkaaa пишет: ..

resnichkaaa пишет:

цитата:

Так рабочие не должны сверлить с 14 до 16

Ага... вот именно что "должны"...

RIHARD пишет:

цитата:

дайте отцу ребенка топор и отправьте на квест - устранить причину шума.... Я лично так решал проблемму дневного сна ребенка, ребенок спал нормально после выполнения квеста...=)

Отец ребенка на работе с раннего утра и до позднего вечера... А сама с топором ходить боюсь пока что...

O пишет:

цитата:

Что-то мне этот форум очень сильно напоминает метро в час пик. Все друг-друга ненавидят. Все друг-друга раздражают. Все очень тесно прижаты друг к другу. Но деться некуда и приходится терпеть до конца пути. А уйти от этой бесконечной злобы так хочется, что из неведомых глубин сознания всплывает слово Гималаи..... Люди, будьте терпимее - купите беруши (К дитям не относится, с ними этот фокус понятно-не пройдет)

Потому что нет нормальных условий для житья нормальным людям. Тут, на Развилке, выживают только... Ой, ладно... не буду оффтопить даже

O пишет:

цитата:

Да и число стен как правило ограниченно (не более 10) +))) Не месяц же их будут рушить

Наши соседи делают ремонт с мая... Еще поговорим на эту тему? А у меня ребенок грудной...

 Отправлено: 17.12.07 15:29. Заголовок: почему это вы решили..

почему это вы решили что можно сверлить с 14 до 16? да,это не прописано в законе о том когда и во сколько можно делать шумовые работы..НО,есть такое понятие как ДЕТСКИЙ СОН и в это время просто обязана соблюдаться тишина!!!

 Отправлено: 17.12.07 19:47. Заголовок: resnichkaaa пишет: ..

resnichkaaa пишет:

цитата:

...это не прописано в законе о том когда и во сколько можно делать шумовые работы..НО,есть такое понятие как ДЕТСКИЙ СОН...

Мне кажется, что в законе нет таких понятий как "Детский сон", точнее его там НЕТ! Это понятие должно быть у каждого в морале, жаль что ей (моралью) сейчас редко кто руководствуется

 Отправлено: 18.12.07 11:23. Заголовок: resnichkaaa пишет: ..

resnichkaaa пишет:

цитата:

наши соседи снизу так тянули свой ремонт,что сил небыло никаких! стены рушили и сверлили в течении 4 месяцев!!! а вы про месяц ... Вы спокойно об этом пишете, потому что не бывали, видимо, в такой ситуации.

Ну давайте теперь меряться у кого дольше долбят +)
В марте уже долбили и по сей день продолжают. Сначала одни соседи, потом - другие, третьи....
Это уже как шум водопада +)

 Отправлено: 18.12.07 11:33. Заголовок: Katrina пишет: Наши..

Katrina пишет:

цитата:

Наши соседи делают ремонт с мая... Еще поговорим на эту тему? А у меня ребенок грудной...

И год еще будут делать +) А что вы собственно хотите?
Можно, если вас это беспокоит )
Рада за вас. А договориться-то не пробовали?

 Отправлено: 18.12.07 14:08. Заголовок: Я ж говорю небритый ..

Я ж говорю небритый мужык с топором решает все проблеммы на ура, можно еще сделать макет гранаты Ф-1 из хлебного мякиша как учил Владимир Ильич, которая невзначай выкатицца из штанины оттянутых треников мужа в момент переговоров, и то что он работает ниразу не отмаза....выходные рулят, с утреца в сууботу все на местах одеты по форме №1, пусть устроит соседям сюрпрайс....ониж вам устраивают.... хватит ужжо вилами на воде (сиречь на форуме) писать вы спросили - вам ответили и не более того, выйдите из сумрака, познакомьтесь уже с соседями-то, мож и не они это, кстати как показывает практика звук может быть из другого подьезда.
Я вот со своими соседями уже познакомился, косяки сначала кидал на них, но не долго, пошел и выяснил оказалось милые люди вообще не при делах, правда они нас потом затопили. но это совсем другая история=)
кстати седня в РФ официально отмечается день мигранта (куда катится эта страна?) поздравьте Джамшутов
ЗЫ О за что галочку влепили????=)

 Отправлено: 19.12.07 10:49. Заголовок: Дорогой мой друг. В..

Дорогой мой друг.
Вы ошибаетесь по поводу того что нет никакого закона на тему ремонтные работы.
В этих случаях можно отнести сюда Постановление Москвы.

Согласно Приложения 4 Постановления Правительства Москвы от 08.02.05 г. № 73-ПП
(с изменениями от 15.11.05г)
«В жилых домах в период проведения ремонтно-строительных работ не допускается»
- производить работы в воскресные и праздничные нерабочие дни;
- начинать работы (в будни), сопряженные с шумом, ранее 9.00 часов и (или) заканчивать их позднее 19.00 часов;
- применять при производстве работ оборудование и инструменты, вызывающие превышение нормативно допустимого уровня шума и вибрации;
- вести работы без специальных мероприятий, исключающих причинение ущерба смежным помещениям;
- загромождать и загрязнять строительными материалами и (или) отходами эвакуационные пути, другие места общего пользования;
- использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и отходов без упаковки.

И если не помогает такое объявление то можно написать в ментуру и пожаловаться на постоянный шум. И чаще всего ремонт проводят строители молдоване и узбеки. Так что если соседи пальцы гнут и не соображают в кокое время можно сверлить можно постоянно вызывать ментов.

 Отправлено: 19.12.07 12:13. Заголовок: laki пишет: Дорогой..

laki пишет:

цитата:

Дорогой мой друг. Вы ошибаетесь по поводу того что нет никакого закона на тему ремонтные работы. В этих случаях можно отнести сюда Постановление Москвы. Согласно Приложения 4 Постановления Правительства Москвы от 08.02.05 г. № 73-ПП (с изменениями от 15.11.05г) «В жилых домах в период проведения ремонтно-строительных работ не допускается» - производить работы в воскресные и праздничные нерабочие дни; - начинать работы (в будни), сопряженные с шумом, ранее 9.00 часов и (или) заканчивать их позднее 19.00 часов; - применять при производстве работ оборудование и инструменты, вызывающие превышение нормативно допустимого уровня шума и вибрации; - вести работы без специальных мероприятий, исключающих причинение ущерба смежным помещениям; - загромождать и загрязнять строительными материалами и (или) отходами эвакуационные пути, другие места общего пользования; - использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и отходов без упаковки. И если не помогает такое объявление то можно написать в ментуру и пожаловаться на постоянный шум. И чаще всего ремонт проводят строители молдоване и узбеки. Так что если соседи пальцы гнут и не соображают в кокое время можно сверлить можно постоянно вызывать ментов.

Эвона вас на два аж поста.....
теперь по неточностям (выделено жирным шрифтом):
1. Вас не смущает что приведенный вами нормативный акт не имеет юрисдикции на территории нашего удельного княжества?
2. про смежные помещения не понял..... ктут еще вроде никто дверь в стене соседям не прорубил...=)
3 унд 4. уважаемый наверное еще не сталкивался с оперативностью местных шерифов велкам ту: http://forum.razvilka.org/?1-2-0-00000110-000-0-1-1198051286
так что незачет

 Отправлено: 18.01.08 14:37. Заголовок: Столкнулась с обратн..

Столкнулась с обратной ситуацией: делали ремонт (уложились в 3 недели), и к нам приходила мама ребенка 3-х лет и ругалась, что ребенок у нее спит днем и мы обязаны соблюдать абсолютную тишину с 13 до 17 часов!!! так как надо было переезжать, ремонт все равно делали без перерыва на 4 часа каждый день, так она умудрялась нам регулярно рубильник в щитке вырубать! кстати мы на первом этаже живем, а она толи на четвертом, толи на пятом, притом с другой стороны от лифта!

 Отправлено: 18.01.08 17:08. Заголовок: laki Чукча не читате..

laki
Чукча не читатель?(с) очень старый анекдот. По ссылке все расписано, где, что, как и почему.
Так что прежде, чем упрекать меня в ошибочности моего мнения, найдите силы с ним хотя бы ознакомится, а то "не читал, но осуждаю"(с) другой старый анекдот.

 Отправлено: 19.01.08 19:29. Заголовок: С 14 до 16 вы в любо..

С 14 до 16 вы в любом случае должны были прекращать шумовые работы. Детский сон, есть детский сон!

 Отправлено: 22.01.08 11:22. Заголовок: Сколько людей - стол..

Сколько людей - столько и мнений....

 Отправлено: 22.01.08 12:59. Заголовок: O пишет: Сколько лю..

O пишет:

цитата:

Сколько людей - столько и мнений....

Причем мнения эти меняются у одних и тех же людей :)
Если надо делать ремонт - одно мнение, если спит ребенок - прямо противоположное. А истина, как всегда, где-то рядом.

 Отправлено: 24.01.08 13:11. Заголовок: Зофту пишет: Причем..

Зофту пишет:

цитата:

Причем мнения эти меняются у одних и тех же людей :) Если надо делать ремонт - одно мнение, если спит ребенок - прямо противоположное. А истина, как всегда, где-то рядом.

Есть такая фигня, НО....
если ко мне придет сосед(ка) и попросит не дрелить с 14 до 16 потому что у нее спит ребенок я дрелить не буду.....
а кто не вкуривает таких простых вещей либо говорить верьезно либо как говорилось в "Брилиантовой руке" - Отключим газ..... думаю как пользоваться рубильниками все знают...=)

 Отправлено: 24.01.08 13:57. Заголовок: Зофту, RIHARD Внима..

Зофту, RIHARD
Внимательнее надо быть... Тогда заметите, что все остались при своем мнении.

RIHARD
Различия между "если придет ... и попросит соблюдать тишину с ... по ..." и "обязан соблюдать тишину с ... по ..."

цитата:

как пользоваться рубильниками все знают...

Но не все знают, что неправомерное пользование рубильниками наказуемо.

 Отправлено: 24.01.08 15:36. Заголовок: olb пишет: что все ..

olb пишет:

цитата:

что все остались при своем мнении.

А я разве с этим спорил?

 Отправлено: 24.01.08 16:19. Заголовок: Хе +) А если я прийд..

Хе +)
А если я прийду к соседям и скажу что детский ор мне спать мешает - они ребенка с 23.00 до 10.00 отключать будут? +))))
Тада я согласная +))))

 Отправлено: 24.01.08 17:30. Заголовок: olb пишет: Но не вс..

olb пишет:

цитата:

Но не все знают, что неправомерное пользование рубильниками наказуемо.

интересно как?????
olb пишет:

цитата:

Различия между "если придет ... и попросит соблюдать тишину с ... по ..." и "обязан соблюдать тишину с ... по ..."

пока пациент не начал орать, будем считать что он под наркозом - именно таким правилом руководствуются при проведении ремонтных работ гастарбайтеры
чего бы не поработать???? если соседей дома нет и днем все работают? наймиты не в курсе кто из соседей въехал а кто нет у кого есть дети а у кого нет, общаться надо криминала не вижу если у мя соседи днем сверлят мешают конечно но я потерплю нестрашно другое дело еси у соседей ребенок спит он же от перфоратора заикой может остаться. тут я согласен, не айс...

 Отправлено: 24.01.08 18:33. Заголовок: RIHARD Ст. 19.1 КоАП..

RIHARD
Ст. 19.1 КоАП

 Отправлено: 25.01.08 11:15. Заголовок: olb пишет: Ст. 19.1..

olb пишет:

цитата:

Ст. 19.1 КоАП

а вы оптимист, вы практику судебную по данной статье видели?????
в таком конкретном случае?
как услышите стукните мне ок, я поржу...=)

 Отправлено: 25.01.08 13:38. Заголовок: RIHARD Было уже... П..

RIHARD
Было уже... Про конкретные случаи спросите у Яндекса -- он расскажет. Правда не за выключение автомата, а за самовольное отключение электроэнергии, но разницы особой нет.

 Отправлено: 25.01.08 14:48. Заголовок: ну вы же написали во..

ну вы же написали вот у вас и спрашиваю...=)
просто:
Субъектом правонарушения, предусмотренного ст. 19.1 КоАП РФ, могут быть должностные лица, совершившие самоуправные действия с использованием своего служебного положения.(конец цитаты)
незнал что имея ребенка который не спит от перфоратора, терпила, выключивший рубильник становится автоматически должностным лицом
а потом даже если мы берем данный конкретный случай с рубильником соседа-дрелиста, то теоретически можно попробывать натянуть состав правонарушения по субьекту до гражданина-физика, не должностного лица, озабоченного сном чада но в суде рассыпется полюбому надо доказать наличие объективной стороны правонарушения а с этим выйдет боольшое затруднение у потерпевшего
возвращаясь к вышенапечатанному мной посту прокомментирую: иск по 19.1 КоАП бесперспективен априори и судебной практики по такому конкретному случаю попросту нет. А суды общей юрисдикции при отсутствии практики не рушат себе мозк получением интеграла поэтому либо откажут либо признают незначительным.

 Отправлено: 25.01.08 15:09. Заголовок: RIHARD Читаем внимат..

RIHARD
Читаем внимательно... Доказательства -- показания свидетелей, запись камеры видеонаблюдения и т.д. Да, 300 рублей -- фигня, но факт привлечения административной ответсвенности будет зафиксирован, и в течение года сможет изрядно отравить жизнь. А с учетом того, что из базы АПН по истечению срока записи не удаляют -- то и в дальнейшем.
Ну и наконец самое главное, из-за чего я и написал свое исходное сообщение: перспективно или не перспективно такое дело и будет ли нарушитель привлечен к административной ответственности -- вопрос десятый. Давая совет совершить противоправное действие, неплохо бы предупреждать о противоправности и возможных последствиях.

 Отправлено: 25.01.08 15:59. Заголовок: А вы простите юрист?..

А вы простите юрист?
Судились с кем?
olb пишет:

цитата:

А с учетом того, что из базы АПН

вы ее видели?
Я нет
olb пишет:

цитата:

Давая совет совершить противоправное действие, неплохо бы предупреждать о противоправности и возможных последствиях.

Давая ссылки на нормативные акты неплохо было бы знать относится данная статья к данному конкретному случаю или нет,
а еще неплохо было бы представлять порядок возбуждения и прекращения адм.делопроизводства
а потом я все равно вижу решение либо в переговорах с соседом либо так, и кто чего мне в Развилке с ее ГОМом мне сделает и вы сами это прекрасно знаете, объективно человек выключивший рубильник отстаивает свое право на тишину и сон для ребенка.
так что не надо давать ссылки на статьи если они не работают в данном конкретном случае не вводите людей в заблуждение если уж положить руку на сердце: хулиганка это будет скорее если не брать в расчет что у дрелиста дедушка к аппарату подключен а так прекращение за малозначительностью
повторяю практики нет.
а потом как вы себе видите иск от человека нарушающего порядок проведения строительных работ он че сафсем чудной????? веселите вы мя сегодня?

 Отправлено: 25.01.08 16:05. Заголовок: И чего вы спорите? ..

И чего вы спорите?
В 90% общих холлов наличествуют запирающиеся двери => свободный доступ к рубильнику маловероятен....да и не будет же человек в добром психическом здравии каждые 2 минуты бегать - рубильник дергать.....эт видимо так....для красного словца.....

 Отправлено: 25.01.08 16:09. Заголовок: у нас полемика.... м..

у нас полемика....
мы с ней играем....=)

 Отправлено: 25.01.08 20:30. Заголовок: Ребят!!! Люди!! Ну, ..

Ребят!!! Люди!!
Ну, если вы все вменяемые люди. Ну давайте поймем, что одним надо делать ремонт, у других спит ребенок. Ну неужели нельзя войти в положение друг друга. Неужели нельзя вместо шумных работ заняться другим? Напрмер штукатуркой, покраской? Неужедли в хоорший день нельзя с ребенком пойти погулять? Тем более, у вас новый дом. Ну хорошо, у одних деньги есть и квартиру купить и ремонт сразу сделать, но не все же такие. Вот будем рубильники гасить и КОАПом в рожу тыкать. Грустно это, люди. :(

 Отправлено: 25.01.08 20:49. Заголовок: Зофту Ну давайте пой..

Зофту

цитата:

Ну давайте поймем, что одним надо делать ремонт, у других спит ребенок. Ну неужели нельзя войти в положение друг друга. Неужели нельзя вместо шумных работ заняться другим? Например, штукатуркой, покраской? Неужедли в хоорший день нельзя с ребенком пойти погулять?

Странно, а я о чем?

 Отправлено: 25.01.08 21:07. Заголовок: RIHARD Нет, любитель..

RIHARD
Нет, любитель.
Да, преимущественно дела об АПН по 12 главе КоАП.
Да, точнее распечатку из нее.

Обоснование своей точки зрения я привел. Свои же утверждения Вы даже не потрудились обосновать. Будем считать этот разговор оконченым, тем более, что он имеет лишь косвенное отношение к исходной теме.

 Отправлено: 26.01.08 11:01. Заголовок: olb ИМХО в основном..

olb
ИМХО в основном о КоАПе
:)

 Отправлено: 28.01.08 11:05. Заголовок: olb пишет: Обоснова..

olb пишет:

цитата:

Обоснование своей точки зрения я привел. Свои же утверждения Вы даже не потрудились обосновать. Будем считать этот разговор оконченым, тем более, что он имеет лишь косвенное отношение к исходной теме.

обоснования чего простите?
Зофту, полностью согласен

 Отправлено: 28.01.08 12:37. Заголовок: пара комментариев: ..

пара комментариев:
дом старый. ремонт делали недолго. мы на первом этаже и рубильник на всеобщем обозрении - железная дверь просто закроет вход в подъезд. выключали нам рубильник без предупреждения, и никто не говорил, что спит ребенок...
когда мы все таки продолжили, примчалась эта мамаша с 4 этажа пешком, и было сказано что ребенок спит с 13 до 17, извольте тишину. даже когда гвозди забивали в деревянную дверь она приходили орала. притом что между нами три этажа и лифтовая шахта. а прям над нами старенькая бабушка, которой надо отдыхать с 12
с 12 до 17 - сколько получаеться? когда ремонт делать? мы все равно уложились в 3 недели. а когда мне не у кого оставить было своего мелкого, он спокойно спал в этой же квартире где был ремонт, просто в другой комнате, причем что тот ребенок которому мы вроде как мешали был старше! и в 4 года пару дней днем не поспать не критично!

 Отправлено: 28.01.08 12:39. Заголовок: прошу прощения если ..

прошу прощения если кого обидела, но наболело, хоть и прошло уже прилично времени.
просто если бы сразу человек пришел по нормальному, это одно, а когда начинают сразу силовыми методами...

 Отправлено: 14.02.08 11:08. Заголовок: Я бы с удовольствием..

Я бы с удовольствием сходила к соседям и попросила не сверлись (что это за слово такое "дрелить?") с 12 до 14, т.к. у меня ребенок спит в это время. Но пойти не могу, потому что не знаю, КТО сверлит
То ли соседи с 4-го этажа, то ли кто-то в соседнем подъезде А то и все вместе!
Ребенок в таком возрасте, что на улице мы уже не спим, на улице мы бегаем, одна надежда - поспать дома в это время. Но увы и ах...