Отправлено: 07.12.06 12:57. Заголовок: Светофоры

На Y образном перекрестке возле бассейна устанавливают светофоры. Все, как у больших, с даже дополнительными секциями для пешеходов.

Интересно, зачем? И последует ли за этим демонтаж "лежачих полицейских"? Потому что одно из этих чудных средств регулирования дорожного движения -- лишнее.

 Отправлено: 11.04.07 15:40. Заголовок: Re:

Зофту , ага, я пессиместичный оптимист:). Поэтому всегда жду "зеленого", перехожу на другую сторону к цепочке, "с усилием" приподнимаю ногу на 15см., перешагиваю ее и спокойно иду дальше:). Согласен, бестолковости много. Но как приятно пройтись перед капотом СТОЯЩЕЙ машины, а не пробежаться перед капотом несущейся машины:). А кто сказал, что стало супер? НО стало лучше!

 Отправлено: 11.04.07 16:28. Заголовок: Re:

Привет всем! Лучшее решение для светофоров на нашем перекрестке, которое я бы применял повсеместно включая города это система на д\ж переездах, когда дорога перекрывается кроме шлагбаума еще и мет. заграждением, а везде кроме этого стоял заборчик отделяющий потоки как на больших трассах, включая такие дороги как у нас, а то все прутся по встречке.

 Отправлено: 11.04.07 19:23. Заголовок: Re:

Не поможет:(((. Вы,WWBond, гуманист! Нужно более смелое решение! Вот ,например, изничтожить все светофоры и пешеходов как класс! А то достали уже! Им видите ли дорогу переходить нужно (пешеходам)!

 Отправлено: 11.04.07 19:57. Заголовок: Re:

Зофту пишет:

цитата:

100% пешеходов на него плевали. Ну может быть кроме мэри , но ее в это время не было. :-)

Зофту пишет:

цитата:

И еще мэри , когда пойдет гулять в лес.

Зофту, у меня сейчас очень болит зуб и я думала, что ничто не заставит меня улыбнуться в этот серый для меня вечер...

 Отправлено: 12.04.07 08:14. Заголовок: Re:

мэри пишет:

цитата:

у меня сейчас очень болит зуб и я думала, что ничто не заставит меня улыбнуться

мэри, лечите зубки и порадуйте нас своими улыбками. Тогда день сразу станет солнечным :-)

А вообще, хочу заметить, что мы стремимся разделиться на пешеходов и автомобилистов. И каждая группа пытается отстаивать свои и только свои привилегии, забывая, что все мы представляем одно сообщество и волею судеб живем вместе. И наше обсуждение должно сводиться не к отстаиванию своих "местечковых интересов", а к лучшему решению проблемы. К тому, чтобы мы, как пешеходы, могли быстро и безопасно перейти дорогу, а как водители, быстро и опять же безопасно проехать перекресток. При этом, мы все, как жители поселка, заинтересованы в том, что бы не было пробок машин, которые будут добавлять лишнюю копоть в воздух.
Понятно, что лежачие полицейские, обрамляющие перекресток возле остановки, возникли не от хорошей жизни. Не смотря на то, что я чертыхаюсь каждый раз, переезжая их, не могу не отметить, что и проезжать и переходить перекресток стало спокойней. Но ... любую идею можно довести до абсурда! От совхоза 11 (если мне не изменяет память) полицейских. Я извиняюсь, но это абсурд! Давайте вообще дорогу перероем и будем пешком ходить. Медленно, зато безопасно.
3 полицейских у ВНИИГАЗа. Я их проезжаю в 7 утра и в 9 вечера, ну еще в выходные, когда там нет ни одного человека. Нет, я сам работал во ВНИИГАЗе, и при мне там сбивали людей, но может стоит вместо полицейских поставить там светофор с кнопкой? Надо людям перейти - нажали кнопку, машины стоят, люди идут.
Это только один пример. Не всегда очевидное решение самое верное. Так и с перекрестком около остановки. Полицейские, светофоры.. Что еще придумают? Не говорит ли это о том, что эти решения не самые лучшие. Нужно одно, но такое, которое устраивало бы всех, по крайней мере большинство. И при этом было логичным. Установленные светофоры - яркий пример нелогичности. Многие и рады бы им пользоваться, но ... (см мои предыдущие посты).

 Отправлено: 12.04.07 10:58. Заголовок: Re:

Привет всем! Сегодня, как и в последние несколько днй наблюдаю и стою в пробке у светоформа на выезде с поселка, в которую не очень и втиснешься со стороны почты, т.к нуно уступить дорогу. Маршрутки не долго думая, как и некоторые "товарищи" обгоняют стоящих по встречке - это наверное улучшило дорожную обстановку? Раньше такой "красоты" особенно с утра не было. Всё для людей. К тому же светофор и знак для перехода к "Дельфину" в одном месте, а "зебра" в другом причем недавно её "освежили". А сложно было всё это сделать хотя бы по правилам? И ГАИ это приняло...

 Отправлено: 12.04.07 11:39. Заголовок: Re:

WWBond
Там теперь просто 2 пешеходных перехода... Один у "Дельфина", обозначеный дорожной разметкой, второй у ЛП, обозначенный знаком "Пешеходный переход".
Имею основания полагать, что про пешеходный переход у "Дельфина", равно как и у остановки маршрутки -- самодеятельность администрации. По крайней мере, разметка нанесена с нарушением требований ГОСТ Р 51256-99 и ГОСТ 23457-86.
З.Ы. Для борцов за права пешеходов: не надо рассматривать этот пост, как предложение игнорировать пешеходные переходы.

 Отправлено: 12.04.07 12:08. Заголовок: Re:

Зофту

цитата:

мы стремимся разделиться на пешеходов и автомобилистов

Не соглашусь... Лично мне приходится быть по обе стороны руля. Посему я пытаюсь взглянуть на ситуацию с точки зрения и водителя и пешехода.
Так вот: с точки зрения пешехода стало несильно хуже: раньше я спокойно подходил к пешеходному переходу, убеждался, что водители приближающихся машин соблюдают требование ПДД предоставить преимущество мне и переходил дорогу. Теперь же жду пока загорится разрешающий сигнал светофора и только тогда, убедившись, что водители приближающихся машин соблюдают требования ПДД (т.е. не едут на красный) и только тогда могу перейти.
С точки зрения водителя ситуация стала глобально хуже: хвост от светофора у "Дельфина" в час пик (7:30-8:30) тянется почти до поликлиники, соотвественно влезть в него на перекрестке около АТС можно только с нарушением требований знака "Уступи дорогу". Дорога от моего дома до Каширки, ранее занимавшая не более 10 минут, теперь занимает минимум 20 и это не предел. При этом установленные светофоры бесполезны, как в смысле организации движения автомобилей (они не регулируют очередность проезда Y-образного перекрестка), так и в смысле организации движения пешеходов: они как перебегали дорогу там, где им удобнее, так и перебегают ее, только теперь еще игнорируя и светофор. Добавилась так же и новая фича: раньше маршрутки проезжали автобусную остановку не останавливаясь (все места заняты). Теперь же пассажиры ломятся в остановившуюся на запрещающий сигнал светофора маршрутку, чтобы проехать стоя, посадка-высадка, а также прения с водителем маршрутки на тему правил перевозки пассажиров продолжаются и после включения разрешающего сигнала светофора.
А теперь зададимся вопросом: стоило ли тратить на все это безобразие средства? Причем, похоже, средства, уплаченные владельцами транспортных средств в виде соответствующего налога.

 Отправлено: 12.04.07 12:31. Заголовок: Re:

olb пишет:

цитата:

Лично мне приходится быть по обе стороны руля. Посему я пытаюсь взглянуть на ситуацию с точки зрения и водителя и пешехода.

olb Вот и мне тоже. Именно поэтому я и пытаюсь смотреть на ситуацию всесторонне. Впрочем как и вы.
Впрочем и в остальном мы с вами сходимся.

olb пишет:

цитата:

Дорога от моего дома до Каширки, ранее занимавшая не более 10 минут, теперь занимает минимум 20 и это не предел.

И это верно! Не должны все эти меры приводить к снижению средней скорости. Это просто глупо! О чем я так же пытался сказать. Иначе можно скатиться до маразма и перейти всем на пешеходный транспорт.
И все это при том, что утром каждая минута на счету. Я выезжаю чуть раньше, но заметил, что задержавшись на Развилке лишние 5 минут, я могу приехать на работу позже даже на час.

 Отправлено: 12.04.07 16:54. Заголовок: Re:

А "лежачие" стали потихоньку демонтировать - мелочь а приятно, теперь хоть на пару машин больше за время горения зеленого света будет выезжать с Развилки утром

 Отправлено: 13.04.07 11:26. Заголовок: Re:

BMF
Хоть что-то...

 Отправлено: 13.04.07 20:45. Заголовок: Re:

Привет всем.
Из-за осложнения движения на перекрёстке всплыла другая проблема - резко выросла интенсивность движения по дороге от почты к дома 1а, что не прибавило безопасности, т.к. эта дорога очень узкая и имеет много "слепых" выходов от пятиэтажек. Даже многие маршрутки ездят по этой дороге!!!!!!!!!!!!!!
Всё получилось как всегда, а хотели как лучше.

 Отправлено: 14.04.07 13:41. Заголовок: Re:

есть предложение! обратите внимание на светофор на ясеневой улице в районе маг. кристалли почты, там напротив еще автомагазин Парс. т.е напротим ф-ки Муханова через Каширку. там поставили новый светофор. а на нем кнопка. Кому надо-нажми и проходи, в остальное время для машин зеленый.

 Отправлено: 14.04.07 14:07. Заголовок: Re:

ирина пишет:

цитата:

Кому надо-нажми и проходи, в остальное время для машин зеленый.

знаю это место, но у нас "пешеходопоток" больше, машины будут постоянно стоять...

 Отправлено: 14.04.07 23:11. Заголовок: Re:

lazy
Светофор с кнопкой -- "умный". Т.е. он не просто переключает режим по нажатию на кнопку. Переключение происходит только после истечения определенного периода с момента прошлого переключения и с соблюдением всех норм: мигание зеленого, затем желтый и только потом красный для автомобилей и зеленый для пешеходов.
Хотя ИМХО было бы разумнее увязать режимы всех трех светофоров таким образом, чтобы они рулили также и очередностью проезда Y образного перекрестка.

 Отправлено: 16.04.07 08:09. Заголовок: Re:

Светофор с кнопкой все же напрашивается у ВНИИГАЗа. То, что там нужно ограничение скорости для перехода людей в рабочее время - однозначно. Но вот парадокс. Я там проезжаю утром в 7-15 и вечером после 20-00, а так же по выходным. В это время там практически никто дорогу не переходит. Так зачем там скакать по ухабам? Вот там нужен или светофор с кнопкой или просто светофор с режимом работы 7:30 - 19:00 по рабочим дням.
Что касается перекрестка около остановки, то тут нужно кардинально пересматривать схему движения. В существующем виде, толка от этих светофоров мало. Что с кнопкой, что без. Только один светофор (около 12 дома) расположен в месте "исторической миграции" населения. Остальные светофоры расположены в надуманных местах. При этих условиях только единицы будудт ими пользоваться.
Кстати, заметил еще одну неприятную особенность в режиме их работы. Расслабившись от того, что еду на зеленый, при повороте от деревни на Развилку, чуть было не забыл, что надо уступать дорогу тем, кто едет из Москвы.
В общем, повторюсь, режим работы светофора оставляет желать лучшего, но как его организовать оптимально в данном месте, я даже не знаю.

 Отправлено: 24.04.07 03:36. Заголовок: Re:

насколько я понял, светофор перенастроили, теперь у него цикл такой:

1) авто: открыто от Каширки в Развилку и в деревни, открыто из деревень на Каширку, закрыто из Развилки на Каширку, все пешеходные закрыты;
2) авто: открыто из Развилки на Каширку, все остальные закрыты;
3) все автомобильные закрыты, все пешеходные открыты.

стало ли от этого легче по утрам (никак со своим ночным графиком работы не могу посмотреть), или нет? ведь по ощущениям, очень маленькое время открыт п.2, из Развилки к Каширке.

 Отправлено: 24.04.07 10:49. Заголовок: Re:

lazy пишет:

цитата:

ведь по ощущениям, очень маленькое время открыт п.2, из Развилки к Каширке

Да уж маловато! С утра пораньше (примерно около восьми) можно аккурат на второе-третье, иногда четвертое включение проехать "очень удобно". Поэтому многие на светофор не обращают внимание, едух по встречке, а самые правильные разворачиваются и едут в объезд за мойку. Но это еще цветочки. Сдадут новые дома, а точнее заселят будет еще лучше... Зато светофор есть. Круто. Еще возле почты, школы и у каждого въезда во двор. Тады ваще будет как в Москве.

 Отправлено: 24.04.07 11:14. Заголовок: Re:

Думаю, что спасет ситуевину лишь односторонее движение по главным проездам в поселке...

 Отправлено: 24.04.07 11:18. Заголовок: Re:

Julia_M пишет:

цитата:

спасет ситуевину лишь односторонее движение

И в какую сторону енто движение хотите закрутить? Не потребуется ли еще светофора, если в сторону мойки? Не захотят ли по привычке некоторые проехаться по тротуарам, как в Москве?

 Отправлено: 24.04.07 11:34. Заголовок: Re:

Лично я? С точки зрения банальной эрудиции можно бы сделать так: въезд в поселок мимо бассейна, одностороннее - мимо ПТУ и далее вдоль 27 и 28 домов к новым домам (но все упирается в отсутствие проезда от новых домов к почте), и еще между 25, 22 и пятиэтажками до почты. Выезд вдоль пятиэтажек к мойке и выезд около станции аэрации. Да, Вы правы, здесь нужен еще один светофор.
имхо, по-любому лучше не станет.... Хоть как переключай светофоры и загораживай тротуары Сами видите, как народ пытается объехать уже имеющиеся светофоры...Всегда найдутся идиоты, ездящие по своим правилам (или их отсутствию). На прошлых выходных один му*** рассекал на какой-то "японке" по пятачку, в машине полно пьяного/обкуренного молодняка....

 Отправлено: 24.04.07 11:58. Заголовок: Re:

Вот именно. Что желаний у нас масса, а вариантов не много. Когда построят еще выезды-въезды, думаю ближе к пенсии, тогда может что и изменится, может и к лучшему, а может наоборот.

 Отправлено: 24.04.07 12:15. Заголовок: Re:

дык рассматривался подобный вариант, "закольцевать" движение по поселку, в каком-то старом топике даже схему я рисовал, сейчас попробую её найти. но Орлов сказал, что для этого по СНиПам надо было выровнять кривую дорожку у дд. 14 и 1А, чему, конечно же, рьяно воспротивились жители этих домов.

видите, в чём дело-то? "моя хата с краю, и стоить возле неё я ничего не позволю, а на остальной посёлок мне плевать"... не в первый раз повторяется ситуация, правда?

upd. нашёл:

 Отправлено: 24.04.07 12:18. Заголовок: Re:

правда, под эту схему надо в два-три раза увеличивать открытый зеленый с Развилки на Каширку, что в принципе может спасти ситуацию и без введения одностороннего движения -)

 Отправлено: 24.04.07 12:25. Заголовок: Re:

только не решит промблему давка от ПТУ до У-образного перекрестка

 Отправлено: 24.04.07 12:54. Заголовок: Re:

Julia_M пишет:

цитата:

только не решит промблему давка от ПТУ до У-образного перекрестка

Эт точно, а со стороны почты фиг вклинишься в поток от церкви. Будут дворами объезжать или еще светофорчик организуется? И еще как минимум нужно две полосы на выезд возле бассейна. К тому ж при продлении автобуса в очереди будут еще и автобусы, а может и маршрутки какие, хотя и так служебные стоят, что при одной полосе увеличивает и без того приличную иногда очередь к светофору. Если бы сделали таки еще выезд мимо старой школы, часть машин ушли б туда, т.к. многим нужно и в сторону Бесед.

 Отправлено: 29.04.07 14:34. Заголовок: Re:

На днях понаблюдала, как народ пользуется светофором! Печально, но более половины водителей плевали на запрещающие сигналы, гордо объезжают очередь, выстроившуюся на светофоре, и несутся дальше! Раньше хоть "полицейские" их сдерживали, а теперь, как известно, их убрали и ..... свобода беспредельщикам!!! Теперь соглашусь с теми, кто ругал светофоры (они и впрвду создают много проблем и водителям, и пешеходам) - лучше бы все по-старому, было безопаснее

 Отправлено: 01.05.07 20:54. Заголовок: Re:

мэри пишет:

цитата:

На днях понаблюдала, как народ пользуется светофором! Печально, но более половины водителей плевали на запрещающие сигналы, гордо объезжают очередь, выстроившуюся на светофоре, и несутся дальше! Раньше хоть "полицейские" их сдерживали, а теперь, как известно, их убрали и ..... свобода беспредельщикам!!!

не пользуются светофором и пешеходы. Сегодня женщина с ребенком в коляске "Летела" во весь опор через дорогу от киоска роспечати на остановку на красный свет. Ума нет, считай калека.

 Отправлено: 02.05.07 12:23. Заголовок: Re:

ирина
Баян уже:( Хотя мамы, с легкостью рискующие не только своими жизнями, но и жизнями своих детей меня просто потрясают до глубины души. Попробовал как-то остановиться и разъяснить вот такой вот "мамашке", не глядя выталкивающей санки с ребенком на проезжую часть в неположенном месте, противоправность и опасность таких действий. Был послан со словами про водителей-беспредельщиков, которые пешеходам жить не дают, несмотря на то, что двигался достаточно медленно и, предвидя что-то типа того, что эта отмочила, дополнительно снизил скорость и сместился к середине проезжей части, что собственно и помогло избежать аварийной ситуации.

 Отправлено: 02.05.07 22:06. Заголовок: Re:

на этом перекрестке нужен не световор а островок безопасности или хотя бы разметка нормальная