Отправлено: 06.05.15 23:36. Заголовок: Консьержи в доме 45

Сегодня появилась информация о том, что теперь оплату за консьержей убрали из квитанции.... Интересно, "благодаря" кому это произошло? Наша семья в 45 доме не так давно, в августе год будет, но не оценить работу консьержа просто невозможно. Все познается в сравнении. В 43 доме подъезды, в которых отказались от услуг консьержей, превратились в настоящий свинарник, куда просто страшно войти! ЖКХ подъезды не убирают, мусоропровод не чистят: там вонь такая, что глаза на лоб лезут! В подъездах, где нет сторожа, постоянно собираются сомнительные личности, алкаши: а ведь у многих дети, неужели об это не думают те, кто жалуются на якобы плохую работу консьержей? Люди, подумайте об этом!

 Отправлено: 07.05.15 12:28. Заголовок: мэри , а можно поясн..

мэри , а можно пояснить взаимосвязь между консьержем и "запахом из мусоропровода, собранием сомнительных личностей в подъездах" (с учетом того, что часть парадного входа это далеко не весь подъезд, а подавляющяя часть подъезда не имеет никакого отношения к консьержу и там с удовольствием тусуются те личности)? И как финансовый результат: сколько по месяцу суммарно обходится собственникам сохранность помещения от входной двери в подъезд до лифта (небольшой клочек от площади всего подъезда), т.е. содержание 1 консьержа? Вы в своем посыле совершенно правы, но все должно быть в т.ч. финансово разумно, верно? p.s. консьержа сносят (если это так) не "благодаря" мне:).

 Отправлено: 07.05.15 13:17. Заголовок: А может видеонаблюде..

А может видеонаблюдение установить?

 Отправлено: 08.05.15 01:32. Заголовок: Дождь, могу пояснить..

Дождь, могу пояснить...но кратко: пусть от лестницы до лифта, но это чистота, а на своем этаже вы сами разберетесь. Мусоропровод: наш консьерж следит, чтобы всякий ремонтный хлам не бросали, который засоряет трубу (он всегда в курсе, кто и где делает ремонт, к примеру). Что касается сомнительных личностей, извините, вообще не к месту замечание, поскольку наш консьерж их попросту не пускает в подъезд, например зимой погреться, а если консьержа , а по -русски говоря, сторожа нет, так тогда проходной двор в подъезде . Что касается детей: наш консьерж всех детей знает, кто из какой квартиры и в котором часу из школы возвращается и в котором часу гулять идет: это плюс большой, респект и , как говорится уважуха консьержу, и подспорье родителям.Ну вот...как-то так, надеюсь пояснила

 Отправлено: 08.05.15 01:39. Заголовок: Да!!!!!! И самое гла..

Да!!!!!! И самое главное, Дождь!!!! Суммарно обходится по квитанции 350 р в месяц! Чистота в подъезде и лифте, отсутсвие всякой швали в подъезде, безопасность наших детей хотя бы в подъезде, по-моему того стоят...небольшие деньги. Мне просто есть, с чем сравнить: достаточно зайти в те подъезды домов, которыми управляет( простите за тавтологию) управляющая компания ЖКХ

 Отправлено: 08.05.15 09:29. Заголовок: да, давайте вернем к..

да, давайте вернем как было.

 Отправлено: 08.05.15 09:56. Заголовок: мэри пишет: достато..

мэри пишет:

цитата:

достаточно зайти в те подъезды домов, которыми управляет( простите за тавтологию) управляющая компания ЖКХ

Это вы зря. У нас нет консьержа и при этом нет всего того, что есть в 43-м доме.

 Отправлено: 08.05.15 11:46. Заголовок: Плюсы: - чисто (наш..

Плюсы:
- чисто (наша целыми днями трёт подъезд и лифты)
- нету огромного количества рекламных листовок
- знает всех жильцов и всегда интересуется, куда идут незнакомые (проверено)
- через неё можно передать что-угодно кому-угодно... ключи забывчивым домочадцам, показания счётчиков воды в УК и кучу всего...

 Отправлено: 08.05.15 19:12. Заголовок: Чечевичка, а вы в ка..

Чечевичка, а вы в каком доме живете? У нас такие же плюсы, как и у Элис. А минусов от консьержа нет

 Отправлено: 08.05.15 20:15. Заголовок: мэри , "суммарно..

мэри , "суммарно" не для 1 собственника, а для подъезда. Итого (с Ваших слов) 350×16(эт)×4(кол-во кв. на этаже)=22400 руб. обходятся услуги консьержа. За эту сумму можно ежемесячно делать космет ремонт этого "пятачка". Часть функций, перечисленных Вами и уважаемой мною Элис:) ), Вы уже оплачиваете УК. Вот, как-то так...Я не против консьера (у нас кстати его нет). Просто это мое мнение:)

 Отправлено: 09.05.15 00:53. Заголовок: Дождь пишет: Итого..

Дождь пишет:

цитата:

Итого (с Ваших слов) 350×16(эт)×4(кол-во кв. на этаже)=22400 руб. обходятся услуги консьержа.

Ну если совсем точнее, то по 48-му дому расчёты таковы (дом с "разнокалиберными" секциями):
311 квартир х 350 руб = 108850 руб / 8 подъездов = 13606 руб в месяц на косметич. ремонт подъезда.... маловато, мне кажется
Видеонаблюдение, как альтернатива, мне почему-то не внушает доверия... на мой взгляд "постфактумная" картинка менее эффективна, чем живая реакция на что-либо происходящее....
Маленький нюанс... зимой, в сильный мороз частенько "таблетка" не открывает дверь.... можно набрать консьержке, чтоб открыла....

 Отправлено: 09.05.15 08:56. Заголовок: Элис , средний расче..

Элис , средний расчет стоимости услуги по дому напоминает среднюю темпер по больнице или среднюю ЗП по стране:). Ваш пример о "таблетке": с учетом Вашего среднего расчета, я правильно понимаю, что при проблеме с этой "таблеткой", консьерж из соседнего подъезда метнется к Вам на помощь? По сути, получается, что будут подъезды доноры и датируемые подъезды. Конкретный консьерж оказывает услугу конкретному подъезду. И мой расчет для подъезда более корректен. Резюме: каждый подъезд должен принимать решение самостоятельно. Там где я живу - нет консьержа, там, где не живу, но есть собственность - есть консьерж. Лично мне он не нужен. Но оплачиваю услугу из уважения к мнению большинства соседей по подъезду.

 Отправлено: 09.05.15 10:48. Заголовок: Дождь пишет: Резюме..

Дождь пишет:

цитата:

Резюме: каждый подъезд должен принимать решение самостоятельно.

Согласна! Только не знаю насколько это технически возможно.... Мне определённо нравится идея подъездной автономии!!! Во всём!

 Отправлено: 09.05.15 21:01. Заголовок: Элис , в разумных пр..

Элис , в разумных пределах! Внутренние, а тем боее заграничные паспорта автономного подъезда и консьерж в фуражке пограничника - будут перебором

 Отправлено: 12.05.15 15:35. Заголовок: Да, очень расстроило..

Да, очень расстроило, что теперь нет консъержа. Почему их убрали?

 Отправлено: 12.05.15 16:29. Заголовок: недели не прошло без..

недели не прошло без консьержей, как в третьем подъезде какие-то хулиганы отгрызли ручку входной двери в подъезд.

 Отправлено: 13.05.15 21:41. Заголовок: "Что самое замеч..

"Что самое замечательное в доме на побережье? Вы окружены только с трех сторон!"
(Джордж Карлин)

Да зравствуют "инициативные" граждане!

 Отправлено: 14.05.15 16:00. Заголовок: Несколько лет назад ..

Несколько лет назад у нас ограбили квартиру (д. 41). Вырезали замок в железной двери и вытащили все ценное, пока никого не было дома.
Грабителей не нашли, но следователи считали, что это "залетные" воры, которые приезжают из другого конца Москвы, или вообще из области, выбирают произвольный многоэтажный дом, проходят все этажи, звонят в двери под липовыми предлогами. Если на звонок ответит хоть один жилец, воры идут на другой этаж. Если на площадке никто на звонок в дверь не ответил, выбирают самую слабую дверь, взламывают, быстро собирают ценности и тут же скрываются. Один грабитель дежурит у лифта, другой на входе в подъезд.

Говорили, что подобные квартирные кражи сейчас достаточно распространены.

В качестве мер, которые помогут защитить себя от квартирной кражи, следователи называли не сложные замки или прочные двери (взломать могут любой замок), а видеокамеры на лестничной клетке и консьерж в подъезде.
Консьерж - это лишний риск для грабителя, поэтому он просто найдет другой дом.

Теперь, поскольку консьержей в наших домах теперь не будет, в случае ограбления, часть вины будет лежать на этих активных лицах, которые лишили нас не только консьержей, но и управляющей компании. Кто там у них главный? Леон?

 Отправлено: 14.05.15 16:49. Заголовок: AlexanderT , я прави..

AlexanderT , я правильно понимаю, что организация услуги консьержа является исключительной прерогативой УК? Наверное, это нет так. Что мешает жильцам (СОБСТВЕННИКАМ жилых помещений, УК это нанятая структура) подъезда перенять опыт некоторых подъездов той же Развилки и "посадить" консьержа? И дешевше будет. Априори любой посредник снимает свою маржу. Так причем здесь Леон (не кидайте в меня тапками, я не никак не знаком с ним )? Организовывайте

 Отправлено: 14.05.15 17:25. Заголовок: 2Дождь: Так причем з..

2Дождь:

цитата:

Так причем здесь Леон..?

Я могу ошибаться насчет конкретных персон, но разве не его стараниями дом перешел под управление ЖЭКа?
Увольнение консьержей - прямое следствие. Я считаю происходящее недоразумением и большой ошибкой с непредсказуемыми последствиями.

А организовываться и выбирать, откуда такая необходимость, если раньше было все нормально? Меня, например, те консьержи, которые были в моем подъезде, более чем устраивали.

Где гарантии, что жители подъезда придут к согласию и наймут консьержа сами? Если 10% будет против, их что, уговаривать? Кто будет нести ответственность за выбор консьержа? Вдруг, попадется какой-нибудь законспирированный маньяк-наркоман, который в лифте начнет коноплю выращивать, кто будет виноват? Увольнять, искать нового? А сколько это займет времени?

Мы живем в современном мире, а не в коммуне или общине с советом старейшин. У всех свои дела, личная жизнь, а комфорт и порядок должны обеспечивать профессионалы. В том числе и наймом сотрудников должен заниматься специалист.

 Отправлено: 14.05.15 19:45. Заголовок: AlexanderT пишет: н..

AlexanderT пишет:

цитата:

но разве не его стараниями дом перешел под управление ЖЭКа?

Спокойно! Никто ни к кому ещё не перешёл! Все будет как раньше... только без консьержей... в 45-м доме... Мы (48) по-моему будем теперь эти 350 руб непосредственно консьержке платить.... пока не разобралась.... но типа того...))))

 Отправлено: 14.05.15 21:37. Заголовок: Элис пишет: Никто н..

Элис пишет:

цитата:

Никто ни к кому ещё не перешёл!

Я звонил в УК, узнавал. Формально, с 1 мая 45 и 48 дома находятся в управлении ЖКХ Развилки.

 Отправлено: 14.05.15 21:44. Заголовок: AlexanderT пишет: в..

AlexanderT пишет:

цитата:

в управлении ЖКХ Развилки.

УК "Развилка"..... это "немножко" другое....

 Отправлено: 19.05.15 16:23. Заголовок: Дождь пишет: Что ме..

Дождь пишет:

цитата:

Что мешает жильцам (СОБСТВЕННИКАМ жилых помещений, УК это нанятая структура) подъезда перенять опыт некоторых подъездов той же Развилки и "посадить" консьержа? И дешевше будет. Априори любой посредник снимает свою маржу.

Как правило, часть жильцов не оплачивает услуги консьержей и нет никакого способа на них повлиять. В случае, когда жильцы сами нанимают консьержей, минуя УК, эти затраты распределяются среди остальных. В случае, когда наймом занимается УК, то эти затраты покрываются за счет УК. Так что об экономии говорить не приходится.

 Отправлено: 19.05.15 22:04. Заголовок: Колобок , Вы серьезн..

Колобок , Вы серьезно считаете, что УК (да и любая коммерч структура) покрывает недоимки по оплате чего либо за счет своей маржи, а не за счет других жильцов (клиентов)? Т.е., по сути, частично занимается благотворительностью? Вы это собственнику УК скажите. Ему понравится.

 Отправлено: 20.05.15 12:20. Заголовок: Дождь а как это про..

Дождь
а как это происходит на самом деле?
вот плата за консьержей 350р. К примеру у нас 100 квартир. Т.е. теоретически 35000 рублей должны собрать с квартир из них 20000 надо заплатить консьержам зп за этот месяц (15000 остается в УК) - ну например.

но часть жильцов, скажем половина, не доплатила за месяц 350 руйблей из своей платежки (не хотят оплачивать консьержей). Получается собрали на консьержей только 17500 - не хватит даже на выплату зп консьержам.

как в этом примере УК компенсирует этот недобор за счет остальных жильцов? (увеличения суммы в строке с консьержами в платежке никогда не было, а другая техника мне не понятна).

 Отправлено: 20.05.15 14:36. Заголовок: raspik Налоги и взно..

raspik
Налоги и взносы посчитать забыли, а там только взносов(ПФР, ОМС, ФСС) че-то типа 6000 получается.
И не уплачивать их в срок -- себе дороже.

 Отправлено: 20.05.15 15:32. Заголовок: raspik , у УК эта ус..

 Отправлено: 20.05.15 15:32. Заголовок: raspik , у УК эта ус..

 Отправлено: 21.05.15 11:47. Заголовок: Дождь Я не считаю, ..

Дождь
Я не считаю, я знаю, что долг собственников перед УК по комунальным платежам исчисляется миллионами, а долгов УК перед кем-либо (консьержами или ресурсниками) - нет. Да и слухи про прибыли слишком преувеличены.

 Отправлено: 21.05.15 14:48. Заголовок: Я живу в 43 доме, в ..

Я живу в 43 доме, в 7-м подъезде, правда на 1-м этаже, поэтому что там с лестницами, лифтами и мусоропроводами знать не знаю. а вот сам подъезд - О ДА!!
1. весь изрисован, изгажен - жуть
2. в "консъержную конурку" три года назад типа "жильцы дома по общему одобрению" заселили таджичку; у той - дети, сестра, брат-сват - короче в подъезде караван-сарай.
3. опять же таджики эти приноровились ВОРОВАТЬ. конкретно у меня украли велосипед. я не поленилась и написала заявление в милицию. велик нашли - у таджиков. перекрашенный весь и изуродованный. никакого возмещения, естественно, нет.
4. за то, что таджики у нас живут мы якобы получаем с них по 6 тыс. в месяц "на общеподъездные траты" - то ли на ремонт, то ли на двери, то ли на видекамеры. за прошедшие три года в "казне подъезда" должно было скопиться больше 200 тыс. - хоть обремонтируйся. естественно - никакого ремонта нет. интересно - в каком именно кармане оседают эти деньги?
5. мало того, что весь аул у нас топчется, так еще и дверь в подъезд тупо взламывают бомжи какие-то чтобы переночевать. последнего со скандалом выгоняла 1 мая - спал на ступеньках (у таджиков под дверью), обкурил и загадил весь подъезд. и злой такой, главное! убрался, только когда я в милицию звонить начала...

и самое главное - ВСЕХ ВСЕ устраивает! я, когда три года назад как раз сюда переезжала, и с людьми разговаривала, и по квартирами ходила, и даже ругалась с инициаторами этого бардака, заселившими таджиков - все бесполезно... консьержа не хочет никто :(

 Отправлено: 21.05.15 15:29. Заголовок: да, знакомо. В 41 до..

да, знакомо. В 41 доме тоже что-то подобное было. Я, как переехал в 45 дом, все восхищался - чистый подъезд! люди не знают зачем нужны антивандальные почтовые ящики! по лестнице можно ходить с детьми - на стенах нет похабных картинок! двери в подъезд никто не выламывает! На своей лестничной площадке не встречаешь чужих подростков с пивом!

все хорошее рано или поздно заканчивается

 Отправлено: 25.05.15 20:26. Заголовок: А что, теперь в 45д...

А что, теперь в 45д. МУП ЖКХ рулит? И что случилось? МУП выбирали или она сама выбралась? Прежняя УК сама ушла или ее ушли? Теперь понятно почему родилась тема про консьржей:)

 Отправлено: 28.05.15 15:29. Заголовок: ЖКХ Подмосковья (htt..

ЖКХ Подмосковья (http://vk.com/zkhpodmoskovie)

КАК НАНЯТЬ КОНСЬЕРЖА

Представители ЖЭКа или УК не имеют права без согласия жильцов навязывать им услуги консьержа. Пригласить или уволить дежурного по подъезду могут только сами собственники квартир. Как это сделать правильно, узнаете из нашего материала.

• По жилищному законодательству РФ собственники квартир самостоятельно несут расходы по содержанию общего имущества в многоквартирном доме (ст. 39 Жилищного кодекса РФ). Проведя общее собрание жильцов, вы можете утвердить специальный фонд на обеспечение безопасности проживания и оговорить, как именно будет охраняться ваш подъезд: при помощи камер видеонаблюдения или консьержа.

• Помните, что пригласить дежурного по подъезду можно только при наличии возможности оборудовать для него рабочее место, оборудованное мебелью.

• Необходимо решить вопрос с удобствами – туалетом и рукомойником.

• Также нужно обеспечить консьержа телефонной связью, мобильной или стационарной.

• Заключение трудовых договоров с консьержами берут на себя ТСЖ (ЖСК, ЖК, УК), а вот финансировать их зарплату со страховыми взносами придётся гражданам, проживающим в этих домах. Помните, что консьержу нельзя платить меньше МРОТ.

• Запротоколируйте все решения, принятые на общем собрании жильцов: какую сумму будет платить каждый собственник квартиры, должностные обязанности консьержа. Обратитесь с соответствующим заявлением в УК или ЖЭК.

• С нанятым консьержем необходимо в письменной форме согласовать перечень обязанностей, чтобы в дальнейшем избежать имущественных споров.

 Отправлено: 02.06.15 23:02. Заголовок: Консьержи пошли в ко..

Консьержи пошли в контратаку! Вчера вернулись на свое место (по крайней мере в третьем подъезде), вымыли пол и повесили объявление с просьбой оплачивать работу консьержей с 25 по 5 числа месяца. Сегодня уже висит список всех квартир подъезда, в котором оплатившие обведены в кружок, т.е. фактически выставлен список неоплативших. И все бы ничего, но сегодня у нашего гостя при входе в подъезд спросили: "Когда вы уже оплатите работу консьержей?" Вот так вот сходу, в лоб, без разбору. И это на второй день выхода на работу.

 Отправлено: 03.06.15 11:36. Заголовок: вот, кстати, очень и..

вот, кстати, очень интересно. Сейчас эти деньги вроде как собирают напрямую консьержи. А как они будут НДФЛ платить? На каких основаниях они будут брать деньги? Сколько у них была зарплата в УК, и сколько они будут получать теперь? Насколько это все вообще законно?

 Отправлено: 03.06.15 11:55. Заголовок: AlexanderT пишет: в..

AlexanderT пишет:

цитата:

вот, кстати, очень интересно. Сейчас эти деньги вроде как собирают напрямую консьержи. А как они будут НДФЛ платить? На каких основаниях они будут брать деньги? Сколько у них была зарплата в УК, и сколько они будут получать теперь? Насколько это все вообще законно?

Каждое работающее физическое лицо должно иметь договор, на основании которого он получает зарплату. Если деньги он получает непосредственно с каждой квартиры, то и договор должен заключить с каждым собственником. Сто квартир – сто договоров. Другого не предусмотрено. Просто так собрать с жителей деньги и положить ему в карман – это черный нал, за который товарищество или кооператив могут оштрафовать.

 Отправлено: 24.07.15 11:22. Заголовок: Ну что, можно подвес..

Ну что, можно подвести краткие итоги по самоорганизации жильцов в деле оплаты консьержей в 45 доме. Согласились платить около 80% жильцов(может и меньше). Доплаты от УК консьержам нет. В итоге денег хватило только на одного, а не на двух посменно. И я что-то ни утром, ни вечером консьержа больше не вижу на своем месте. Теперь консьержа никто не контролирует, она может уходить/приходить когда заблагорассудится. Короче, раньше было лучше!

 Отправлено: 24.07.15 12:57. Заголовок: Кто бы сомневался..

Кто бы сомневался