Отправлено: 01.02.06 17:54. Заголовок: Новоселы

Кто нить в курсе, почему квартплата в новостройках на Развилке выше чем в Москве? При этом ни фига не делается по поводу очистки дворовых территорий, вывозу мусора и тд.

 Отправлено: 08.09.06 16:48. Заголовок: Re:

axtari2005 , есть ли в Ленинском районе, в частности в Развилке, альтернатива ЖЭКу?

 Отправлено: 08.09.06 16:50. Заголовок: Re:

Ирина, Вы бы подписали такой договор,являясь собственником помещения?
axtari2005 , хочу пожелать вам удачи в нелегком деле.

 Отправлено: 08.09.06 20:50. Заголовок: Re:

Viola пишет:
axtari2005 , есть ли в Ленинском районе, в частности в Развилке, альтернатива ЖЭКу?

Конечно есть. И совсем не обязательно, чтобы эта компания была с Ленинского района. Ведь это не оффшор:)

 Отправлено: 12.09.06 15:46. Заголовок: Re:

Viola пишет:

цитата:

Ирина, Вы бы подписали такой договор,являясь собственником помещения?

Ну, если не так, значит пени по ставке рефинансирования и решение вопросов через суд. А там как следствие судебные приставы и все прочее для неплательщиков. Заселяясь в собственную квартиру каждый знает что нужно будет вносить квартплату. Какая разница кому не платить ЖЭКу или ТСЖ? - исход один и тот же. Куча долгов и неприятностей, мотание по судам и прочие "Радости".

 Отправлено: 13.09.06 08:35. Заголовок: Re:

Привет всем! Управляющая компания, как и ТСЖ как и другие конторы, которые нам хотят навязать придумав закон только посредники между нами и монополистами обеспечивающими нас светом, водой и теплом и все зависит от стоимости этого посредничества. Ведь не может одна управляющая компания сделать чтобы в ее доме было теплее или вода грячее чем в другом. Но вопрос в другом чтобы выбрать фирму нужно провести тендер или чтобы она имела рекомендации или её хорошо знали жильцы. Этим надо заниматься или самим бросив всю свою работу или снаряжать пенсионеров у которых свое отношение ко всем этим проблемам. За управляющими компаниями тоже должен кто-то следить - управдом?, совет дома? Кто? А жильцы все за этим следить не будут. Все как и пенсионные фонды бросят это на самотек.

.....Управдом - друг человека. А кто не купит лотерейные билеты - тому отключим газ.

 Отправлено: 13.09.06 10:00. Заголовок: Re:

WWBond пишет:

цитата:

Управляющая компания, как и ТСЖ как и другие конторы, которые нам хотят навязать

ТСЖ - это не контора. Это жильцы того же дома. Пожалуйста, я займусь расчетами и ведением учета. Естественно, не бесплатно. Бесплатно никто работать не будет. Кто-то займется обслуживанием. Все равно будет лучше, чем ЖЭК. И каждый квартал отчет жильцам о проделанной работе и потраченных средствах. Можно аудит раз в год. Не так и дорого. Еще раз повторюсь, сейчас 43 дом новый. Он не требует серьезного ремонта. Стоит ждать запустения? А потом собирать денежки на восстановление утраченного. Т. к. от ЖЭКа ничего не добьешься. Тут уже месяц домофон не работает, а никому и дела нет! Когда речь пойдет о серьезном ремонте - сами знаете какой будет результат. А платим 1029,57 в месяц на содержание и текущий ремонт+прочие. В подвалах крысы, мусор не вывозят, уборка от случая к случаю. Ночью напор воды слабый, волосы от шампуня хорошо не промыть. Иногда без предупреждения отключают горячую воду, не говоря об электричестве. С лифтом постоянно беда. Сколько денег я лично заплатила перед новым годом за подъем на 10 этаж всей мебели и холодильника! Звонила, просила ускорить починку. Караулила у лифта - работает или нет? -Никому дела не было, пока не сорвался противовес и я не стала звонить с угрозами подать заявление в прокуратуру. Ведь только в июле грузовой лифт стал нормально работать. На доме висит реклама . Что с этого имеют жильц ы? По какому праву она там находится? Кто живет в помещениях консьержек? Возьмем ситуацию с инетом и с телефоном. Некогда заниматься? Пусть займутся работники ТСЖ. Еще что-то написать, мало проблем? А ракушки вокруг дома? Нет ни парковочных мест, ничего. Не факт что эти ракушки не заставят убрать местные власти, когда достроят новый дом. Пока ни у кого не будет времени, пока мы сами не станем хозяевами ситуации НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.

 Отправлено: 13.09.06 11:17. Заголовок: Re:

ирина
ИМХО, идеализм. В реальности все намного сложнее.

 Отправлено: 13.09.06 11:56. Заголовок: Re:

olb пишет:

цитата:

ИМХО, идеализм. В реальности все намного сложнее.

Вот именно , что сначала это интересно, ново, но встает вопрос стоимости Ваших услуг, на сколько Вас хватит, услуг Совета, ведь не будет по каждому вопросу проводится общее собрание (никто не будет ходить) бодаться с чиновниками и другими службами и ТСЖ-это только звучит красиво, а будет как всегда. Уже были и кооперативные дома и управдомы и т.д. Кто "пробивает" закон, тот ожидает выгоду себе, а не народу. Как и с пенсионной реформой - чем это закончилось. Порядок в доме это хорошо, вопрос стоимости. В новых домах многие покупали и деньги у них водятся, а в старых - пенсионеры и они не будут в восторге, если появятся оплата з/п членов совета ТСЖ, консьержек, особенно в пятиэтажках, услуг управляющих компаний, которые будут выше чем сейчас. Вообще реформа задумана по моему просто как переименование ЖЭКов при возможности их скупка и повышение тарифов.

 Отправлено: 13.09.06 12:45. Заголовок: Re:

WWBond
WWBond пишет:

цитата:

Вообще реформа задумана по моему просто как переименование ЖЭКов при возможности их скупка и повышение тарифов.

А вот в этом ты не совсем прав. В результате этой реформы может получится очень неплохой результат, ИМХО. Просто всем должны заниматься профессионалы. Я знаю несколько примеров смены ДЭЗ на другую управляющую компанию. Знакомые довольны: платить пришлось чуть больше, но зато стало ясно за что. Другой вопрос, что пробивать смену управляющей компании в старых домах -- "дело архисложное", как говаривал вождь пролетариата.

 Отправлено: 13.09.06 15:01. Заголовок: Re:

WWBond пишет:

цитата:

Ведь не может одна управляющая компания сделать чтобы в ее доме было теплее или вода грячее чем в другом.

Вы меня удивляете!:) МОЖЕТ и еще как может!
WWBond пишет:

цитата:

Но вопрос в другом чтобы выбрать фирму нужно провести тендер или чтобы она имела рекомендации или её хорошо знали жильцы.

А вот это ,конечно, правильно.

 Отправлено: 13.09.06 15:09. Заголовок: Re:

ирина пишет:

цитата:

Пока ни у кого не будет времени, пока мы сами не станем хозяевами ситуации НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.

......К этому совершенно нечего добавть...........
Но нужен толкач-организатор! Ну никак без него! Ирина, прямой вопрос: лично Вы за это возметесь (не бесплатно в будущем, по-результату)? Честно говорю: я пас....Но приму самое активное участие под чьим-то руководством. Причины моей позиции две: я уже писал, чем в жизни занимаюсь и мне не хотелось бы, чтобы меня обвиняли в желании организовать доп. бизнес, второе....только в нерабочее время могу помогать организатору.

 Отправлено: 13.09.06 15:12. Заголовок: Re:

axtari2005

цитата:

МОЖЕТ и еще как может

Каким образом? Догревать воду приходящую из котельной?

 Отправлено: 13.09.06 15:16. Заголовок: Re:

WWBond пишет:

цитата:

а в старых - пенсионеры и они не будут в восторге, если появятся оплата з/п членов совета ТСЖ, консьержек, особенно в пятиэтажках, услуг управляющих компаний,

В том-то и дело, что пенсионеры платят и не видят результатов работы своих денег. Кто-нибудь может ответить на очень простой вопрос: сколько стоит комплексное обслуживание 1 м.кв. по классу "А", "В" и т. д.? Если да, то все понятно вам, если нет, то.....вам трудно делать выводы.........
Если жильцы хотят уровень отеля 5*, то квартплата возрастет серьезно, а если просто аккуратную чистоту, бесперебойную работу ХВС,ГВС и т.д., то кто сказал, что квартплата обязательно возрастет?????

 Отправлено: 13.09.06 15:22. Заголовок: Re:

olb пишет:

цитата:

Каким образом? Догревать воду приходящую из котельной?

Что Вы! Конечно, не так! С котельной температура воды поддерживается согласно определенного графика (в зависимости от тем. наружного воздуха). И поверьте, что они этот график соблюдают на 95%, так как со стороны ЦОП применяются штрафные санкции при завышении обоатки. А вот от работы ИТП или распред. пункта (то что стоит у нас во дворе) , в частности работы клапанов, настройки автоматики и т.д. зависит теп. отопления и ГВС, которые идут по домам. Так что разница тепмератур по домам может быть очень различна! Но это не значит, что за счет других домов. Только от четкой работы ИТП (будем для краткости называть это так)

 Отправлено: 13.09.06 15:29. Заголовок: Re:

axstari2005 пишет: МОЖЕТ и еще как может!
Вот именно. Это конечно возможно, если от на промежутке между нашей котельной и домом построить еще одну. Конечно трубы делятся и у каждой свой вентиль, но не на каждую может быть свой котел или что-там еще.
Да конечно есть и хорошие фирмы-согласен, но "Настоящих буйных мало-вот и нету вожаков".
... А еще эта фраза:"Собака - друг человека" Управдом-друг человека!!!
Это бизнес и ТСЖ само или с помощью субподрядчиков должно им заниматься. Например не все жильцы разбираются в бухгалтерии, а Управдом сговорившись с той же управляющей компанией может Лапши навешать - только уши подставляй. За проценты или за снижение оплаты организатор будет пробивать наиболее ему! выгодную контору.

 Отправлено: 13.09.06 15:35. Заголовок: Re:

WWBond пишет:

цитата:

Это конечно возможно, если от на промежутке между нашей котельной и домом построить еще одну. Конечно трубы делятся и у каждой свой вентиль, но не на каждую может быть свой котел или что-там еще.

Ответ смотрите выше. Написал все не как тех. отчет, а упрощенно объяснил. Уточняю: от котельной не может быть задвижек (вентелей) к каждому дому.

 Отправлено: 13.09.06 15:40. Заголовок: Re:

WWBond пишет:

цитата:

а Управдом сговорившись с той же управляющей компанией может Лапши навешать - только уши подставляй. За проценты или за снижение оплаты организатор будет пробивать наиболее ему! выгодную контору.

А если изначально исходить из этого, то и не стоит ничего начинать и делать. А вдруг кто-то обманет на копейку??? Нет! Лучше жить в грязи....... А старший дома (управдом) обязательно должен быть! И ежемесячные финансовые отчеты Управляющей компании обязательно должны рассматриваться и утверждаться представителем (лями) дома! Это в требованиях и интересах той же Упр. компании.

 Отправлено: 13.09.06 15:52. Заголовок: Re:

Вообще, меня поражает пессимизм WWBond.
Сейчас я "подбиваю" на ТСЖ соседей по подъезду. За весь дом не возьмусь, т.к. физически не могу. Я дома бываю max 10 часов в день. Большая часть этого времени приходится на ночь. Речь сейчас идет о создании ТСЖ в 43 доме. Может, смотря на нас в будущем, остальные захотят присоединиться. Жаль, что львиная доля "Деятельности" всех нас заключается лишь в обсуждении здесь, на форуме. axtari2005, жду предложений - с чего начать подготовку к созданию ТСЖ, кроме как агитации народа. Дело в том, что люди могут готовы к принятию решения, только оценив все "ЗА" и "ПРОТИВ". Может, написать что-то типа письмеца о возможности выбора метода управления домом и побросать в почтовые ящики? Сложность состоит еще и в том, что многие собственники, голоса которых так важны не живут в доме, собрать их, да и проинформировать о проведении собрани будет оч. сложно.

 Отправлено: 13.09.06 15:54. Заголовок: Re:

Чем услуги управляющей компании будут отличаться от ЖЭКа? Гарантий то немного что будет лучше. А вот на счет распред пунктов и т.д. долго сочинял свой отвнт и этого ответа не видел. Но все равно за те деньги что платятся сейчас и без участия посредников нас должны обеспечивать всем тем за что платим, а не заставлять нас кого то еще нанимать, кто будет стоять у нашей трубы. А отчеты я на работе получал и "нулевые" у некоторых из-за двойной бухгалтерии. Так что бумага всё стерпит.
axtari2005 пишет:

цитата:

Нет! Лучше жить в грязи.......

ЖЭК это тоже управляющая компания и ничего то что должна не делает.
Каждый сам за себя - таков закон джунглей!

 Отправлено: 13.09.06 15:59. Заголовок: Re:

Ирина я не пессимист, а реалист и кучу сказок наслушался.
Ирина пишет:Сейчас я "подбиваю" на ТСЖ соседей по подъезду. За весь дом не возьмусь, т.к. физически не могу.
Вот именно о чем и речь. Сколько мы должны платить управдому с его группой поддержки чтобы он бросил все и занялся домом? МАЛО КТО ИЗ ЖИЛЬЦОВ будет его контролировать! И на другие собрания -никого не соберешь. Уже были с горем пополам собрания большинства в подъезде чтобы поставить дверь или домофон, но за некоторыми замучишься бегать и выбивать с них взносы.

 Отправлено: 13.09.06 16:00. Заголовок: Re:

WWBond пишет:

цитата:

но встает вопрос стоимости Ваших услуг, на сколько Вас хватит

Браться за работу за копейки не хочет никто. Работать на перспективу я тоже не собираюсь. нужно уважать чужой труд. Посчитайте сумму квартплаты за месяц в среднем по дому. Я не думаю, что не хватит на оплату коммуналки, зарплату и прочие расходы. Еще останется. У меня квартплата 2550. Посчитаем в среднем по дому по 2000 с квартиры. (Учитывая однушки и большие квартиры в угловой секции. У них, я думаю, кв. плата огого.)В доме около 400 кв. Сколько получим? Не обязательно принимать на постоянную работу большое количество работников. Можно и совместителями обойтись. Если св. график - то и мои услуги подешевеют соответственно. Остальные расходы можно прикинуть по гос. расценкам. Правда на это надо немного времени.

 Отправлено: 13.09.06 16:07. Заголовок: Re:

Людям нужно доверять. не все из них жулики и воры. Вы доверяете расчет собственной зарплаты бухгалтеру Вашей фирмы? - А зря. Так получается и с ТСЖ? поверьте, жильцы нашего дома очень активные, но каждый в отдельности, среди них много грамотных людей, юристов, и проч. которые могут посчитать 2+2-1 и прлучить правильный результат. Думаю, что десятка полтора как минимум найдется желающих посмотреть финансовый отчет. А обманывать себя и жить в этом же доме как-то грустно.

 Отправлено: 13.09.06 16:07. Заголовок: Re:

Ирина, в нашем 30 доме так и делалось.
сначала нашлась инициативная группа, потом написали бумажки с разъяснением и датой собрания.
на собрании огласили повестку и т.д. (порядок проведения собрания см. в Жилищном кодексе).
конечно, на собрании было от силы 40 чел.,т.к. дом не заселен полностью.
обязательно приглашение от ЖЭКа и Администрации людей.
провели голосование (заочное) по вопросам: установки ракушек, шлагбаума,выбор старших по подъездам, по дому.
голосование проходит в течение месяца, чтобы все (ну или большинство) смогло проголосовать,т.к. надо для принятия решения большинство голосов.
сейчас решается вопрос о выборе управления домом.

 Отправлено: 13.09.06 16:11. Заголовок: Re:

Мы не знаем реальной стоимости. возможно на все услуги ЖЭк делает накрутку себе в карман. А на счет копеек .. если конечно дом большой, то собирать нужно меньше- с квартиры по 100 р с 400 квартир - 40000, а если нет то сумма получается побольше 700 р. с 60 - 42000. Сумма конечно может и не большая, но неизвестно количество активистов и за сколько они бы работали и во сколько обойдутся другие посредники? Кто проверит правильность расчетов?

 Отправлено: 13.09.06 16:12. Заголовок: Re:

Вот, люди же могут в 30 доме. Можно и с ними объединиться. По законам экономики можно найти "оптимальный объем производства", обслуживая несколько домов. Все решаемо и не так страшно как кажется на первый взгляд. Кроме того, если не устроит ТСЖ, можно послать его подальше и вернуться к ЖЭК, но только через год.

 Отправлено: 13.09.06 16:14. Заголовок: Re:

Пока ничего собирать никто не просит. Надо принять решение, и не болтаться как весы.

 Отправлено: 13.09.06 16:19. Заголовок: Re:

ирина пишет:

цитата:

Вы доверяете расчет собственной зарплаты бухгалтеру Вашей фирмы? - А зря.

Я работаю в такой полугосударственной конторе, которую постоянно проверяют и з\п получаю не в конверте. Поэтому глбуху доверяю.
Люди грамотные конечно есть, но решения большинства добиться тоже сложно и если чьи то права как собственника будут этим собранием ущемлены, особенно когда окажется что собравшиеся из-за отсутствия других не большинство, а меньшинство поддерживающих то или иное решение собрания. И на сколько часто всех будут собирать?

 Отправлено: 13.09.06 16:23. Заголовок: Re:

Можно доверять, и не зная особенностей законодательства получатьпостоянно голый оклад. Сумма не меняется, отсюда и доверие. А можно и за любое движение получать доплаты. Что же делать тем, кто у частных лиц работает?

 Отправлено: 13.09.06 16:25. Заголовок: Re:

когда и кого собирать пусть наши соседи и решат. как им удобно.

 Отправлено: 13.09.06 16:26. Заголовок: Re:

К тому же мало кто из жильцов знает вообще хотя бы хоть одно название управляющей компании не говоря от том, что не всегда знают своих соседей. У моих знакомых уже несколько раз менялись старшие по подъезду и бабуська сидит, но чище от этого не стало. Изменения в жизни конечно хорошо, но иногда они бывают не в лучшую сторону. Все заняты своими делами.