Отправлено: 06.10.06 14:30. Заголовок: Ракушки на газонах

Что за свинство! Совести у людей уже совсем не осталось. Мало того что половина ракушек пустует и будет пустовать. Возле 43 дома сегодня увидел ещё 2 недавноустановленных металлических гроба около 9-ти этажной секции прямо на газоне рядом с детской площадкой. Если дело пойдет так дальше - скоро всю детскую площадку заставят ракушками

 Отправлено: 09.10.06 10:21. Заголовок: Re:

Да, согласна. Ракушки просто занимают место, машины в них никто не ставит. Они стоят перед подъездами.
Даже на территории около строящегося дома без номера, там, где строители убрали свои вагончики, уже повились ракушки. Около православной школы тоже налепили. Скоро пройти бкдет негде. Не говоря уже о том, что въезд во двор 43 и 44 домов опасен. Ракушками залепили все так, что не видно, есть за поворотом встречная машина, или нет. Появились в основной своей массе они за 1 день. Разрешений на установку ни у кого нет. Стоила установка ракушки 1000 зеленых рублей. Установили все, кто успел. Ставили м посреди ночи. Будем надеяться, что администрация поселка найдет выход с парковокой машин и ракушками. и исчезнут они так же быстро, как и появились.

 Отправлено: 09.10.06 11:45. Заголовок: Re:

Уважаемые!
Вам в Государственный административно-технический надзор Московской области. На основании Закона Московской области от 29.11.2005 N 249/2005-ОЗ "Об обеспечении чистоты и порядка на территории МО" требуйте письменно устранить незаконно установленные тенты-укрытия и привлечь нарушителей к административной ответственности. Желательно заказным письмом -- пригодится в качестве аргумента, если обращение а ГАТН не приведет к результатам.

И вот еще в тему -- ссылочка на наш же форум.

 Отправлено: 09.10.06 18:51. Заголовок: Re:

если бы за 43 домом не стояли ракушки, всем бы хватило места для парковки. А так приезжаешь вечером - мест нет, приходится заезжать на тротуар. Все-равно ракушек стоит намного меньше, чем жителей дома, а машина есть за редким исключением у каждого, иногда и не одна. Придомовая территория общая, а ракушки её занимают. Я уже и не говорю об эстетическом виде этого убожества.

 Отправлено: 10.10.06 15:34. Заголовок: Re:

Давайте по-честному. Если кто-то успел поставить ракушку, потратил деньги и т.п. , и теперь всякие высказывания по поводу освобождения незаконно занятой территории вызывают болезненную реакцию - извиняйте - мне тоже некуда ставить машину. И как быть? Пусть Ваша будет в целости и сохранности, а машины соседей из оставшихся положим, 250 квартир стоят на улице и их можно пинать и царапать неприличные слова.

 Отправлено: 10.10.06 17:04. Заголовок: Re:

ирина
А Вы, пардон, с кем разговариваете? У кого

цитата:

высказывания по поводу освобождения незаконно занятой территории вызывают болезненную реакцию

?

 Отправлено: 10.10.06 17:04. Заголовок: Re:

Ирина, я Вам сочувствую, но olb действительно Вам советует то,что реально можно попытаться сделать.
я сомневаюсь,что получится, но попытаться можно.
просто возмущением на форуме ничего не добьетесь.
собрание жильцов нашего дома вынесло решение (голосованием всего дома!), что ракушки у дома ставить не будем, но до этого уже были поставлены 3 шт. Так вот чтобы их снесли (а их только 3!!!) идет борьба уже несколько месяцев.
Жильцы, которые поставили их, конечно, не хотят сносить, т.к. были потрачены деньги на их установку и надо еще платить и за демонтаж...
сделано было следующее: перед ракушками был поставлен забор,чтобы машина не смогла заехать-выехать.

 Отправлено: 10.10.06 17:14. Заголовок: Re:

Viola
Был опыт применения описанного мною метода. Правда не с ГАТН и ракушками, но смысл был тот же -- заставить государевых людей заняться не абстрактными "государственной важности делами", а устранить последствия конкретного правонарушения и привлечь конкретного нарушителя к ответственности. Получилось, хоть и не с первого захода.

 Отправлено: 10.10.06 18:43. Заголовок: Re:

Всем привет! Я тоже остался без ракушки, но нашёл человека у которого их было 2 и купил одну из них. Прекрасно понимаю, что стоят они не законно, но пусть моя машина стоит в ней, чем на улице. Сначало ставил машину на стоянку, но дорого, стоит неофициально( случись чего с машиной, спрашивать не с кого), поэтому и купил ракушку прямо под балконом. А вот то что половина ракушек за нашим 43 домом не используется, это точно. Ракушки стоят по всему посёлку, будут все убирать, что ж уберём и мы. Наши ракушки( между 43 домом и школой) наставили на газон, поэтому машин там больше, ну никак не встанет. А Вам Ирина для вашей машины нужен гараж, а не ракушка, хотя и они бывают большие. За 44 домом треть ракушек используется народом из 41 дома. Думаю если бы у тех, у кого нет ракушки, они были бы, то тогда бы и они помалкивали бы. Необходимо решение Адм-ции о предоставлении места под стоянки, тогда и ракушки может быть убрали бы. С уважением, Фёдор.

 Отправлено: 11.10.06 16:53. Заголовок: Re: Федор

Моя машина и не во всякий гараж влезет... НО!!! назрела покупка новой и проблема с местом для нее нас не обошла стороной.

 Отправлено: 11.10.06 17:18. Заголовок: Re:

ирина
Стесняюсь спросить, что же это у Вас за машина, которая "не во всякий гараж влезет"?

 Отправлено: 17.10.06 05:09. Заголовок: Re:

Фёдор пишет:

цитата:

Наши ракушки( между 43 домом и школой) наставили на газон, поэтому машин там больше, ну никак не встанет.

Конечно, только теперь по-хорошему за 43 домом машину вообще не поставишь без заезда на тротуар, т.к владельцу ракушки будет трудно выехать из гаража.

Фёдор пишет:

цитата:

Необходимо решение Адм-ции о предоставлении места под стоянки, тогда и ракушки может быть убрали бы.

Специально отведенные места для стоянки машин заняты вашими ракушками.

 Отправлено: 17.10.06 09:46. Заголовок: Re:

УАЗ грузовой. Он по высоте не проходит ни в один гараж в окружающих товариществах. там у всех высота стандартная. А крышу поднимать - это грустно.

 Отправлено: 23.10.06 09:57. Заголовок: Re:

Всем привет! sp1rt нет у нас там специально отведённых мест под стоянку(уже писал-на газоне все ракушки поставили). А вот почему не сделали стоянки во дворе 43 дома,как у 44 дома - это вопрос. С уважением, Фёдор.

 Отправлено: 23.10.06 11:01. Заголовок: Re:

Потому что большую стоянку сделали за 43 домом, как раз там, где сейчас стоит большая часть ракушек. Они как раз эту стоянку и заняли. Вопрос - что начнется, когда заселят 44 дом, если уже сейчас их стоянка занята жильцами 43-го?

 Отправлено: 26.10.06 12:05. Заголовок: Re:

Фёдор пишет:

цитата:

нет у нас там специально отведённых мест под стоянку(уже писал-на газоне все ракушки поставили)

тогда давайте машины на газоны ставить! Красиво получится, все газоны в дерьме, класс

 Отправлено: 26.10.06 12:19. Заголовок: Re:

guest
Правильно мыслите... Машина должна раствориться в воздухе.
Других-то вариантов нет. Единственная автостоянка забита под завязку. Гараж купить практически невозможно. Парковок хватает на ничтожную часть имеющегося автопарка жителей. Хотя даже по действующим нормам должны быть парковки минимум на 70% от расчетного автомобильного парка. (ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА ЗДАНИЙ И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ. СНиП 2.07.01-89*) Часть газонов нужно официальным образом перепрофилировать в парковку, не вынуждая людей парковаться где придется. А то как-то уж очень пороссийски получается.

 Отправлено: 26.10.06 22:21. Заголовок: Re:

olb пишет:

цитата:

Часть газонов нужно официальным образом перепрофилировать в парковку, не вынуждая людей парковаться где придется. А то как-то уж очень пороссийски получается.

да, только где гарантия, что там тоже не появятся ракушки и ставить машины опять будет негде

 Отправлено: 26.10.06 23:29. Заголовок: Re:

sp1rt
При условии достаточного количества парковок вряд ли кто-то полезет на газон -- смысла не будет. Опять же парковаться на газонах запрещено и даже наказание за подобное правонарушение предусмотрено.

 Отправлено: 27.10.06 10:50. Заголовок: Re:

у 43 дома со стороны школы заняли уже весь газон. что будем делать, когда полностью заселят 44 дом? ведь им тоже нужно место для машин, а весь 44 дом тоже уже и так окружен ракушками, а все места для машин заняты жителями 43 дома!

 Отправлено: 27.10.06 11:15. Заголовок: Re:

ирина
Понятно что будет -- парковка на тротуарах, газонах, перед подъездами и просто на проездах. Потом "запирание", возможно "притирания" и как следствие конфликты с непредсказуемой тяжести последствиями.

 Отправлено: 27.10.06 12:12. Заголовок: Re:

подождем до конца ноября, в связи с обещаниями Голубева, но ставить ракушки на газоны - тоже не выход. Можно еще и поперек дороги закрыть въезд - с другой же останется.

 Отправлено: 27.10.06 12:22. Заголовок: Re:

предлагаю открыть голосование: КТО ЗА ЛИКВИДАЦИЮ ВСЕХ РАКУШЕК ВОЗЛЕ 43 ДОМА!

 Отправлено: 27.10.06 13:31. Заголовок: Re:

Я за конечно это же 43 дом.

 Отправлено: 27.10.06 13:36. Заголовок: Re:

 Отправлено: 27.10.06 15:31. Заголовок: Re:

Целиком и полностью за ликвидацию ракушек, установленных по-дурацки: за 44 домом закрывают весь обзор. Постоянно аварийно опасная ситуация, т.к. есть любители вылететь из-за поворота у церкви. А уж как достало пробираться к подъезду, когда на тротуар взгромоздилась очередная махина и проход только по газону!

 Отправлено: 30.10.06 00:49. Заголовок: Re:

По поводу ракушек.постараюсь объективно -специально гулял с собакой. 1). у д.43 из 102рак-к уменьшает кол-во мест для парковки 34шт. стоящие на асфальте гостевой парковки.Остальные на газонах.Если парковаться вдоль,то одна машина занимала бы место 2-3 рак-к не меньше. 2.)Данные ОВД -от 43д.угнаны за полгода 2 авто,повреждены(хулиганка)-3 авто,последняя 24.10.Это-заявления.
3)Необходимо требовать от администрации в кратчайшие сроки решить вопрос с организацией автостоянок. Одна стоянка (учитывая что строить дома ещё будут) это самое малое халатность-посёлок просто задохнётся.А решать с ракушками надо, но одновременно организуя стоянки.Кстати самая большая плотность ракушек у д.38 где расположена администрация.

 Отправлено: 30.10.06 14:32. Заголовок: Re:

местный пишет:

цитата:

Если парковаться вдоль,то одна машина занимала бы место 2-3 рак-к не меньше.

С учетом того, что ракушки стоят постоянно, и даже если если учесть что половина ракушек используется по-назначению в ночное время (в чем я лично сомневаюсь) места было бы намного больше!. Все бы парковались поперек (где сейчас стоят ракушки) и вдоль тротуара. Все у кого ракушки днем ставят машины около дома - а никак не в ракушки! Машины нет, уехал человек куда-нибудь, а ракушка его стоит, занимает общую территорию для парковки!

местный пишет:

цитата:

анные ОВД -от 43д.угнаны за полгода 2 авто,повреждены(хулиганка)-3 авто,последняя 24.10.Это-заявления.

Если вы действительно думаете, что ракушка может спасти от угона машины, то это огромное заблуждение! Тоже самое с хулиганством и с воровством, сломают у ракушки заднюю стенку и все! Не говоря уже о том, что открыть навесной замок можно за считанные секунды

 Отправлено: 30.10.06 15:09. Заголовок: Re:

Парковаться "поперек" можно только если убрать ракушки с гостевой стоянки. Между домом 43 и школой поперек не припаркуешься, придется перепрыгивать отбойник дороги и опять же залезать на газон, так что как место для парковки (если убрать ракушки) оно не годиться.

 Отправлено: 30.10.06 15:28. Заголовок: Re:

Конечно не здоровых личностей и у нас и за рубежом хватает , но там при строительстве домов с появлением машин предусматриваются подземные гаражи и другие места для жителей, а у нас до сих пор продолжают строить без учета того где жильцам не говоря о гостях ставить машины. И кирпичные гаражи для жителей пятиэтажек и других домов всё ж построили. Почему сейчас это сложно? Особенно когда кругом поля? Сделать многоэтажные гаражи, если жаба за землю душит. Конечно угнать и сломать можно и не возле дома, а в любом другом месте, но для некоторых у кого ломка или с будуна быстрее бумснуть открыто стоящую машину, чем париться с гаражом. Если задаться целью украсть, то конечно не только открыть любой гараж, но и охрану повязать легко.
А по хорошему нужна альтернатива или организованное строительство парковок не вдоль тротуара, а поперек или выделить место где могли бы разместиться пеналы, а то согнать конечно можно, но будут искаться другие места, так что нужно выделить место куда можно их поставить хотя бы дойти без использования дополнительного транспорта, многие согласны платить за землю и т.д., а сейчас нигде нельзя и ставят везде.

 Отправлено: 30.10.06 18:21. Заголовок: Re:

Alexey пишет:

цитата:

Парковаться "поперек" можно только если убрать ракушки с гостевой стоянки. Между домом 43 и школой поперек не припаркуешься, придется перепрыгивать отбойник дороги и опять же залезать на газон, так что как место для парковки (если убрать ракушки) оно не годиться.

а как же ставят машины в ракушку?

 Отправлено: 30.10.06 22:59. Заголовок: Re:

Alexey пишет:

цитата:

Между домом 43 и школой поперек не припаркуешься, придется перепрыгивать отбойник дороги и опять же залезать на газон, так что как место для парковки (если убрать ракушки) оно не годиться.

теперь уже, когда газон испорчен и залит бетоном - ещё как годится

 Отправлено: 31.10.06 03:11. Заголовок: Re:

Я из 40 дома и хотя проблема пеналов у нас не стоит,при полностью заселенном доме ставить машины будет некуда.Проблема с организацией автостоянок острейшая на посёлке.Поражён что не все это понимают.

 Отправлено: 31.10.06 12:18. Заголовок: Re:

Машины в ракушки ставят на бетонный (или асфальтированный) пол. Если убрать ракушки, то получатся бетонно-асфальтовые буераки, на которые на машине не заедешь.

 Отправлено: 31.10.06 13:58. Заголовок: Re:

Ну конечно заехать при желании то можно, а если все подправить асфальтиком поставить защиту (столбики или подъемные треугольники от занятия места парковки или угона это может дешевше, но тоже ничего или бульдозером всё сгрести, увезти на свалку и посадить снова травку оградив её заборчиком - это может не на много и дороже, но проблемы тоже не решит, а лучше бетонными блоками - ведь это единственный в России запрещающий движение знак - остальные предупреждающие, что возможно прийдется заплатить. Ставить то пока что не где и если убирать, то нужно все равно что-то организовывать, а размещение пенала на "газоне засеяне" это может иногда и лучше чем просто на газоне без пенала - газону в любом случае - кирдык, а в некоторых местах это и лучше - увеличивает ширину дороги за счет подъездных путей к гаражам. А на счет ширины пеналов и возможности вместо пяти пеналов поставить шесть машин - не решение вопроса. Машины ставят так чтобы можно было из нее выйти, а это тоже занимает место, так что сильно много свободного места вряд ли будет.

 Отправлено: 31.10.06 20:06. Заголовок: Re:

люди выходят из подъезда и вместо вида на новую школу и пруд видят "это г". А кто живет на первом этаже обречены любоваться "радующим" взор пейзажем.
Мало того, некоторых не то что газон, а посаженные деревья и кустарники не останавливают при установке ракушки. А что выкорчуют кусты, бетоном зальют и радуются, главное место под сарай для хлама захватить побыстрей, пока это не сделали другие!

 Отправлено: 31.10.06 20:45. Заголовок: Re:

sp1rt
А че флудить то? Пишите заявление, отправляйте его заказным письмом в ГАТН. Это все, что нужно сделать.
Правда, привлечь установивших к административной ответственности уже не представляется возможным.
З.Ы. Спор сторонников и противников ракушек -- это уже такой баян, что и начинать его по новой как-то неприлично.

 Отправлено: 23.11.06 22:57. Заголовок: Re:

около 44 дома уже сносят, скоро все снесут

 Отправлено: 23.11.06 22:58. Заголовок: Re:

leonid
Уже баян:)

 Отправлено: 26.11.06 17:58. Заголовок: Re:

будут убирать ракушки у 43 дома ? особенно необходимо убрать с гостевой стоянки..Если кто знает плиз.

 Отправлено: 27.11.06 11:04. Заголовок: Администрацмя бандиты, в законе!!!

На посёлке "свинарник", только на тракторе ездить. Крысы около мусорных куч. Зато господин Орлов и его заместители борются с "ракушками", да как активно, ещё раз демонстрируя абсолютное незнание законов т.е. полную некомпетенцию и полное неуважение к людям - жителям посёлка (если убирать то цивилизованно!!! а не как в начале 90-х, только вместо малиновых пиджаков теперь HAMMER).
Да всё бы ничего - если "за голову" взялись!!!! Так борьба идёт с привлечением явно бандитских структур (читай беспредел!!!), не для того чтобы порядок был.
С чего вдруг?, а с того что эти структуры, ОКАЗЫВАЕТСЯ будут строить паркинги!!! Места на которых будут продавать любимым администрацией жителям домов ( и не за национальную валюту!!!).

Вот у меня вопрос теперь - Господин Орлов Н.И. и остальные представители власти на Развилке - АЛЬТРУИСТЫ ВДРУГ СТАЛИ И НАЧАЛИ ЗА ИДЕЮ БОРОТЬСЯ "РАЗВИЛКА-ГОРОД САД"???? Или как?

Всё же ясно как белый День!!!!
А что правильно!!!, как анекдоте про гаишника - "Они уже полчаса там свои машины под домом бесплатно ставят"!!!!!

 Отправлено: 27.11.06 12:14. Заголовок: Re:

lii

цитата:

демонстрируя абсолютное незнание законов

Огласите, плз, какие законы не знают (по Вашему мнению) представители администрации.

цитата:

Так борьба идёт с привлечением явно бандитских структур (читай беспредел!!!), не для того чтобы порядок был. С чего вдруг?, а с того что эти структуры, ОКАЗЫВАЕТСЯ будут строить паркинги!!! Места на которых будут продавать любимым администрацией жителям домов ( и не за национальную валюту!!!).

Такого рода утверждения необходимо подкреплять фактами. Вы их можете превести? К примеру, лично я имею основания полагать, что платные паркинги будут востребованы в поселке и без применения каких либо репрессивных мер к автовладельцам.

А теперь по сути: установка тентов-укрытий и т.д. возможна только в порядке, установленном органами местной исполнительной власти. Администрация поселка такого порядка не установила. Следовательно, любой тент-укрытие установленный в поселке установлен незаконно. А незаконно установленные сооружения подлежат сносу за счет установившего.
Где нарушение закона? ИМХО, только в сроках. В смысле в том, что был пропущен предусмотренный КоАП РФ двухмесячный срок привлечения нарушителей к административной ответственности.
Мешать же в одну кучу грязь, крыс и борьбу с незаконно установленными "ракушку" по меньшей мере странно.

ЗЫ. Лично мне нет дела до установленных ракушек, я не собираюсь ни строить паркинги, ни ставить ракушки, ни лоббировать интересы местной администрации.

 Отправлено: 27.11.06 12:56. Заголовок: Re:

А хаммер, мерсы и крайслер во время сноса ракушек стояли рядом, стекла затонированы... К чему бы это?

 Отправлено: 27.11.06 13:26. Заголовок: Re:

платный паркинг возле дома?

 Отправлено: 27.11.06 14:16. Заголовок: Re:

1. Вы совершенно правы про сроки. И ещё!- если нельзя!!!! заранее скажи где можно и организуй процесс. Если конечно считать себя достойным руководителем наделённым властью.
А так разговор получается по принципу "Сам дурак!", а принцип "Не пущать" в России давно известен.

2. Всё происходящее является следствием общей политики по отношению к людям - жителям. И крысы в общем-то тоже сущаяя ерунда, тем более что днём их не видно, они прячутся и КОАП им по барабану. Помните у Булгакова о том где разруха начинается.

3. Грязь и мусор? Против первого можно сапоги резиновые одеть, вокруг второго можно обойти. А если проедет кто-нибудь рядом и обрызгает так умыться можно.

 Отправлено: 27.11.06 15:45. Заголовок: Re:

Привет всем! Конечно такой "скоростной" разбор наводит на определенные мысли, что это кому-то очень нужно - или в показательных целях или в иных. Увидеть бумажку с просьбой убрать пенал конечно не особо и хочется, но и платить 2-3 тысячи баксов за место (как например в Орехово у "Борисовского" на огороженной площадке) вместо 500-1000 баков за "пенал" тоже не все хотят и могут. Предлагали бы альтернативу соизмеримую с затратами на создание паркоместа и в пределах досягаемости без использования транспорта - народ бы и потянулся. Или начали строить многоэтажные парковки. Ведь даже в уже обустраиваемом кирпичном доме у школы уже сразу видно что парковка не рассчитана на количество жильцов, не говоря уже о гостях. Та же ситуация что и у всех новых домов. Это трудности жильцов где им ставить машину считают те кто строит, хотя могли бы построить паркинг и продавать места хоя бы жильцам, для некоторых каких то 30-50 тыс баксов за место не деньги, а для других и 500 - куча при аналогичной стоимости машины .

 Отправлено: 27.11.06 18:16. Заголовок: Re:

По достоверным данным в нашем поселке будут убраны ВСЕ ракушки, на которые нет разрешений. Постановление вышло еще в сентябре. Если ракушки были установлены незаконно - о какой альтернативе речь? Я согласна, что есть проблема парковок. Но тут в любом случае возникла бы конфликтная ситуация. Тот, кот успел "урвать" ракушку" возле дома живет спокойно. И таких меньшинство. А остальные? Согласитесь, люди сознательно шли на риск и понимали, что ракушку могут убрать в любой момент. Надо было идти законным путем. Некогда? Долго? Нехота? -зато теперь все случилось быстро. Заинтересованным в строительстве гаражей и паркингов надо самим выходить с инициативой строительства паркингов, организовывать ГСК. Ведь местная администрация не предлагала Вам покупать машину? Им все равно есть она у Вас или нет. Почему бы не попробовать решить эту проблему самим, чего ждать предложений от доброго "Дяди"? И нечего на зеркало пенять и раздувать ситуацию.

 Отправлено: 27.11.06 18:27. Заголовок: Re:

ИВ

цитата:

А хаммер, мерсы и крайслер во время сноса ракушек стояли рядом, стекла затонированы... К чему бы это?

Вот и объясните обоснованно, к чему Вы это написали?

 Отправлено: 27.11.06 21:41. Заголовок: Re:

надо что-бы на этом не остановились,а продолжили ив первую очередь надо убрать с гостевой стоянки у 43д

 Отправлено: 28.11.06 09:24. Заголовок: Re:

Привет всем! Вообще господа задумайтесь о самом понятии - гостевая стоянка, которую настоятельно просит освободить рол - в цивилизованных странах она именно и предназначена для гостей, так как у жильцов уже имеется стоянка именно для них. У нас этого нет! В Евроре норма 700 машиномест на 1000 человек с их то плотностью населения, а у нас с нашими площадями? В Орехово-Северное при благоустройстве этим летом все! пеналы оставили, а кроме этого организовали дополнительные места перпендикулярные дворовым проездам в некоторых местах оборудованные противоугонными столбиками. Проводились собрания владельцев пеналов с целью их упорядоченния, выравнивания, однообразности (замены ракушек пеналами), асфальтирования силами владельцев въезда, т.е. администрация шла навстречу людям, а если она не хочет идти - то хоть три раза создавай ГСК, а землю тебе не выделили и что дальше? Думаете, что убрав гаражи машин станет меньше - нет - они будут также стоять на газоне, как стоит например машина у olba причем из-за отсутствия уже места на первом ряде газона - во втором ряду. Ему конечно нет дела до установленных укрытий, но ему все же есть дело до того чтобы организовать стоянку у дома вместо газона.
А на счет законного пути - его администрация не предлагала, хотя многие согласны платить за аренду земли в счет администрации.

 Отправлено: 28.11.06 10:44. Заголовок: Re:

Я и говорю у администрации в голове только те решения, методы и подходы к проблемам которые они продемонстрировали.

А у Ирины хотелось бы спросить, был ли у неё опыт общения с администрацией и какие вопросы ей удалось успешно решить.

 Отправлено: 28.11.06 11:31. Заголовок: Re:

Короче ни с того начала администрация. Проблему надо начинать решать с обустройства стоянок (на всю Развилку одна и постоянно нет мест, при этом стоимость 80 руб за ночь стоянки не все потянут), многоэтажных паркингов и т.д. Он же начал с самого простого - сносить ракушки. Ирина пишет про то что надо было идти законным путем - а где он этот путь то? В том то и дело что наша администрация этого пути не создала!!! После установки ракушек возле 43 дома жители написали заявление с просьбой получить официальное разрешение на установку и не получили НИКАКОГО ответа! Если бы был в районе хороший хозяин он бы создал условия для привлечения инвесторов для строительства платных машиномест и проблему бы решил. А бегать кому то и самому решать проблемы обустройства района.... А зачем тогда администрация? Что бы жить на наши налоги и ничего не делать?

 Отправлено: 28.11.06 13:14. Заголовок: Re:

WWBond

цитата:

cтоять на газоне, как стоит например машина у olb

Для особо внимательных: моя машина уже три недели (с тех пор, как продал Audi) ночует в гараже.

По поводу остального я, пожалуй, промолчу... Ибо доказывать что-либо мне не интересно.

 Отправлено: 28.11.06 13:30. Заголовок: Re:

уважаемые если вы ратуете за цивилизацию то может начать с себя .ведь не жителид.43 . а граждане ущемляющие права других жителей д43 писали заявление,ПОДАВЛЯЮЩЕЕ ЧИСЛО жителей за снос какбы это ВАм не нравилось

 Отправлено: 28.11.06 13:40. Заголовок: Re:

конечно надо наводить порядок.во многих пеналах просто склады неизвестно чего, если уберут все я за хотя у самогостоит рак-ка уд 43

 Отправлено: 28.11.06 13:40. Заголовок: Re:

Olb. Приношу свои извинения! Я отстал от жизни, теперь у тебя проблема решена поздравляю, но раньше ведь она была и многие и сейчас ставят машины просто на газоне, да без пеналов, но от этого что ли лучше? если нужен газон, так сделала бы администрация в плане обустройства - стоянки - газоны как в Царицыно или на собрании предложила жильцам скинуться на это, а если не хотят в администрации чтобы ставили на газоны - подняли бордюр и со стороны тротуара и со стороны газона. А бордюра на многих дорогах вообще не наблюдается и вся грязь на асфальте так как заезжают на газон чтобы разъехаться, а решение проблемы с ямами и грязью путем насыпки в некоторых местах щебня - не решение проблемы дорог, так как стока для воды нет. Но это сорри уже другая тема.

 Отправлено: 28.11.06 14:59. Заголовок: Re:

olb Про хаммеры я написала потому, что мне показалось это очень подозрительным. Сносит ракушки вроде бы администрация, а контролируют снос люди на таких машинах???? или это у нас администрация так хорошо живет? На мой взгляд и ставили ракушки не законно и сносили НЕ ЗАКОННО!
Не знаю, как другие, но мы подавали коллективную заявку на разрешение арендовать места под тенты-укрытия ДО установки ракушек. И не только подавали, но и встречались по этому поводу с г.Орловым, чтобы решить эту проблему СВОИМИ силами и НА ЗАКОННЫХ основаниях. Нам предложили дождаться строительства парковки. Пока мы этим занимались, возле нашего дома уже почти не осталось места.

 Отправлено: 28.11.06 15:14. Заголовок: Re:

ИВ
1. В чем конкретно незаконность действий по сносу? Т.е. Вы утверждаете, что в процессе сноса были нарушен Закон -- укажите какой конкретно Закон и каким образом?
2. Какие претензии к стоявшим рядом, даже с учетом допущения, что оттуда действительно контролировали процесс сноса ракушек? Находившиеся в машинах люди предпринимали какие-либо действия, нарушающие чьи-либо права?
3. Чем кончилась история с коллективной заявкой? Была ли она должным образом вручена представителю администрации? Был ли документ о ее приеме? Был ли на нее ответ?
4. Вы видите разницу между "дождитесь строительства парковки" и "ставьте тенты-укрытия"?

 Отправлено: 29.11.06 14:13. Заголовок: Re:

olb , агрессивность ваших слов заставляет предположить, что я как-то вас задела. Честное слово, не хотела. Для меня форум - не поле битвы и выяснения отношений, а способ поболтать о том-сем, новости узнать.
1. Какие конкретно законы были нарушены не скажу, я не юрист. О том, что законно снести ракушки очень сложно нам очень аргументировано рассказывали в администрации. Я думаю, что тут как-то связано с частной собственностью (ракушки - это ведь собственность), которую в процессе сноса ломают.
2. Претензий к стоявшим рядом у меня никаких нет, просто это показалось мне странным, вот и все.
3. Заявка официально была вручена, документ о ее приеме был, равно как и официальный ответ, который, к тому же был дополнительно обсужден с г.Орловым.
4. Разницу я вижу огромную, но не вижу выхода :( Что делать-то с отказом? Вы верите, что реально дождаться строительства парковки?

 Отправлено: 29.11.06 18:29. Заголовок: Re:

WWBond пишет:

цитата:

Или начали строить многоэтажные парковки. Ведь даже в уже обустраиваемом кирпичном доме у школы уже сразу видно что парковка не рассчитана на количество жильцов

Прикинь, что дешевле: сделать газон или заафальтировать площадку! Отсюда и ситуация!!!!

 Отправлено: 30.11.06 00:56. Заголовок: Re:

Давайте посмотрим на это со стороны закона

1.olb пишет:

цитата:

Более того, по Закону установившие незаконные сооружения должны сами их демонтировать, либо возместить стоимость работ по демонтажу

С каких это пор ракушка стала по закону недвижимостью? Что это за закон такой можно поподробнее? Автомобиль это тоже незаконное сооружение? и кому мне платить за его демонтаж? Кто такая управа чтобы указывать собственнику как ему пользоваться его собственностью и пытаться у него эту собственность отнять? Да еще и в бесспорном порядке - без суда и следствия? Может управа скажет что мы гулять должны по кругу, по часовой стрелке? И почему снос ракушки « читай кража» должна осуществляться за наш счет, если мы такую услугу не заказывали? (это противоречит закону ЗПП)

2.Если она установлена не на газоне и не мешает проезду спец или иного транспорта на каком основании принято решение
о сносе и кто его принял очень интересно? В идеале посмотреть бы этот документ. Попахивает ст 286 ук рф, части 2 "Превышение должностных полномочий"

3. Уведомление о сносе ракушек было официальным? Через прессу, общественное собрание или уведомление о получении через почту каждому владельцу ракушки, согласно федеральному закону "Об информации, информатизации и защите информации"? ( бумажка на ракушке это вообще филькина грамота, у нас на заборах и не такое пишут )

4. olb пишет:

цитата:

Доказать размер ущерба сможете? А в налоговой декларации сумма указана?

Ну миллион доказать не удастся, а привезти пару свидителей которые подтвердят что в ракушке хранилась энная сумма - легко, вопрос об уплате налогов с этой суммы к существу дела не относится и не может служить основанием в отказе в возбуждении уголовного дела, по статье "КРАЖА"

5. olb пишет "На основании Закона Московской области от 29.11.2005 N 249/2005-ОЗ "Об обеспечении чистоты и порядка на территории МО" - Читаем стр 21 - Порядок установки боксовых гаражей, ракушек, пеналов определяется органами местного самоуправления муниципальных образований Московской области" - Насколько я знаю федеральным законодательством не предусмотрено выдачи разрешений на установку "ракушек". Даже если закрыть на это глаза, на каком основании управа может запретить установку ракушки?

Господа пора менять свой менталитет, сегодня вам выгодно что нарушают закон в ваших интересах, завтра вы можете оказаться по ту сторону баррикад.
Я могу предположить что у управы возникла веская причина для "демонтажа" ракушек, но одобрить такой способ решения вопроса и попытки слепить для этого правовую базу не могу.

 Отправлено: 30.11.06 00:56. Заголовок: Re:

Давайте посмотрим на это со стороны закона

1.olb пишет:

цитата:

Более того, по Закону установившие незаконные сооружения должны сами их демонтировать, либо возместить стоимость работ по демонтажу

С каких это пор ракушка стала по закону недвижимостью? Что это за закон такой можно поподробнее? Автомобиль это тоже незаконное сооружение? и кому мне платить за его демонтаж? Кто такая управа чтобы указывать собственнику как ему пользоваться его собственностью и пытаться у него эту собственность отнять? Да еще и в бесспорном порядке - без суда и следствия? Может управа скажет что мы гулять должны по кругу, по часовой стрелке? И почему снос ракушки « читай кража» должна осуществляться за наш счет, если мы такую услугу не заказывали? (это противоречит закону ЗПП)

2.Если она установлена не на газоне и не мешает проезду спец или иного транспорта на каком основании принято решение
о сносе и кто его принял очень интересно? В идеале посмотреть бы этот документ. Попахивает ст 286 ук рф, части 2 "Превышение должностных полномочий"

3. Уведомление о сносе ракушек было официальным? Через прессу, общественное собрание или уведомление о получении через почту каждому владельцу ракушки, согласно федеральному закону "Об информации, информатизации и защите информации"? ( бумажка на ракушке это вообще филькина грамота, у нас на заборах и не такое пишут )

4. olb пишет:

цитата:

Доказать размер ущерба сможете? А в налоговой декларации сумма указана?

Ну миллион доказать не удастся, а привезти пару свидителей которые подтвердят что в ракушке хранилась энная сумма - легко, вопрос об уплате налогов с этой суммы к существу дела не относится и не может служить основанием в отказе в возбуждении уголовного дела, по статье "КРАЖА"

5. olb пишет "На основании Закона Московской области от 29.11.2005 N 249/2005-ОЗ "Об обеспечении чистоты и порядка на территории МО" - Читаем стр 21 - Порядок установки боксовых гаражей, ракушек, пеналов определяется органами местного самоуправления муниципальных образований Московской области" - Насколько я знаю федеральным законодательством не предусмотрены правила выдачи разрешений на установку "ракушек". Даже если закрыть на это глаза, на каком основании управа может запретить установку ракушки?

Господа пора менять свой менталитет, сегодня вам выгодно что нарушают закон в ваших интересах, завтра вы можете оказаться по ту сторону баррикад.
Я могу предположить что у управы возникла веская причина для "демонтажа" ракушек, но одобрить такой способ решения вопроса и попытки слепить для этого правовую базу не могу.

 Отправлено: 30.11.06 02:09. Заголовок: Re:

ИВ

цитата:

агрессивность ваших слов заставляет предположить, что я как-то вас задела

Честное слово, никоим образом не хотел проявить агрессию, я ни разу не агрессивный и вообще белый и пушистый:). Тем не менее, приношу свои извинения.
Я лишь сформулировал несколько наводящих вопросов для того, что бы Вы поняли, что ряд Ваших утверждений (в частности, насчет незаконности действий администрации по сносу "ракушек" и причастности неких людей из дорогих тонированных иномарок к криминальным структурам, желающим принудить автолюбителей поселка к пользованию платными парковками) не обоснованы.

 Отправлено: 30.11.06 03:23. Заголовок: Re:

жжёт
Не вижу смысла в дискуссии.

 Отправлено: 30.11.06 12:58. Заголовок: Re:

ЖЖЁТ

Молодец!!! Всё правильно написал!!!

 Отправлено: 30.11.06 17:50. Заголовок: Re:

жжёт пишет:

цитата:

.Если она установлена не на газоне и не мешает проезду спец или иного транспорта на каком основании принято решение

земля по ракушкой принадлежит не Вам, и договора аренды на участок под ракушкой нет-следовательно установлена незаконно. За разрешением на аренду земли обращайтесь в Департамент земельных ресурсов.

жжёт пишет:

цитата:

Ну миллион доказать не удастся, а привезти пару свидителей которые подтвердят что в ракушке хранилась энная сумма - легко, вопрос об уплате налогов с этой суммы к существу дела не относится и не может служить основанием в отказе в возбуждении уголовного дела, по статье "КРАЖА"

за дачу заведомо ложных показаний можно попасть под уголовную ответственность. Найдите дурака, который согласиться.
Конечно, и Вас можно понять, но спор этот будет бесконечен и к согласию стороны не придут никогда.

 Отправлено: 01.12.06 21:12. Заголовок: Re:

сегодня вывесели предупреждения на следующую партию пеналов.Убраны будут все.За д.36 организуется стоянка на 3000 мест.

 Отправлено: 01.12.06 21:54. Заголовок: Re:

рол пишет:

цитата:

За д.36 организуется стоянка

Может быть за 38?

У 44 дома убрали только ракушки, которые стояли на асфальте, а те, что на газоне - нетронули. ПОЧЕМУ интересно?

 Отправлено: 02.12.06 01:53. Заголовок: Re:

1 -извините очепятка. 2-уберут все

 Отправлено: 02.12.06 15:26. Заголовок: Re:

Об этой стоянке давно говорят, но ничего не происходит. Когда это будет?

 Отправлено: 02.12.06 17:56. Заголовок: Re:

рол пишет:

цитата:

организуется стоянка на 3000 мест.

а в порядке числа ошибок нет?!
или это будет многоуровневый современный паркинг? откуда вообще такая цифра паркомест?!

 Отправлено: 02.12.06 18:20. Заголовок: Re:

В том то и дело. Было типа собрания что-то и орлов сказал 300.

 Отправлено: 02.12.06 18:25. Заголовок: Re:

именно так но 3000

 Отправлено: 02.12.06 18:32. Заголовок: Re:

а откуда такая уверенность, должен же быть источник (газета, должностное лицо)?!

Я лично не представляю где там (за 38 домом) возвожно разместить 3000 машин, даже в 4-5 уровней

 Отправлено: 02.12.06 19:08. Заголовок: Re:

Какие уровни? Скорее будет, как в т_рядах, без крыши и полный беспорядок. Только ломают пока ракушки. Интересно. Подождем понедельника. Заява по краже имущества в прокуратуре уже есть.

 Отправлено: 02.12.06 19:23. Заголовок: Re:

а если просто осфальтированная площадка то я просто не представляю какой она должна быть по размеру для ТРЕХ тысяч машин!!!!

 Отправлено: 02.12.06 19:28. Заголовок: Re:

Представить нетрудно - Ашан.

 Отправлено: 02.12.06 19:33. Заголовок: Re:

ну если только, но вряд л и у нас найдеться такая площадка

 Отправлено: 04.12.06 08:57. Заголовок: Re:

Привет всем! Не знаю на счет 3000 машин в поселке их разве столько наберется? может если смотреть в будущее с учетом новых микрорайонов? Но пока не видно вообще никакой активности даже на 300 машин и хорошо бы узнать о системе получения и стоимости машиномест - как и стадион - для сотрудников-получателей квартир в новых домах? или для "всех" по системе очереди в детсады?

 Отправлено: 05.12.06 00:07. Заголовок: Re:

WWBond пишет:

цитата:

как и стадион - для сотрудников-получателей квартир в новых домах?

а что, теперь так? Голубев же вомущался и кричал "откройте стадион для всех жителей Развилки"!

 Отправлено: 05.12.06 11:03. Заголовок: Re:

нет, теперь совсем не так - я несколько раз, идя за машиной мимо (когда еще было сухо и солнечно), после той встречи Голубева с населением, видел как на стадионе играли ребята, совсем не похожие на ту или иную районые команды

 Отправлено: 05.12.06 12:31. Заголовок: Re:

Привет всем! Я конечно может не прав на счет стадиона, извиняюсь, но меня больше интересовал вопрос когда? и где? точно будет организована стоянка и какова система её использования - кто успел тот и стал или фиксированная (как писал ранеее за "Борисовским" тоже открытая с забором по периметру, но места есть и временные и постоянные-купленные (примерно 2000 у.ё.) хотя и без "пеналов"). Кстати администрация могла бы органихзовать стоянку и на уже огороженных территориях у очистных - там места куча, опять же и пеналы при желании могли бы влезть, хотя и не все, и копеечку получили бы за места.

 Отправлено: 11.12.06 14:04. Заголовок: Re:

Привет всем! Площадку за 38 домом от травы очистили, на остальное, наверное копят деньги. Участок довольно большой, но не на три тысячи машин, енто точно. Кстати замечена еще какая-то активность на загороженной территории для хранения техники и проч. ЖЭКа или сельсовета возле очистных. Что-то вывозят, расчищают, выравнивают, загородились бет. блоками. Может тоже что интересное будет или просто порядок решили навести?

 Отправлено: 13.12.06 22:29. Заголовок: Re:

Итересное кино у д.42 опять поставили пенал

 Отправлено: 14.12.06 09:11. Заголовок: Re:

Привет всем! Возле д. 44 вместо убранных пеналов поставили два парковочных "треугольника" заняв тем самым место. Этот вид занимания парковочного места разрешен администрацией и будет вводиться повсеместно или это чья то личная инициатива?

 Отправлено: 17.12.06 22:50. Заголовок: Re:

жжёт пишет:

цитата:

Кто такая управа чтобы указывать собственнику как ему пользоваться его собственностью и пытаться у него эту собственность отнять?

Слава Богу, наша управа хотя бы это делает - заставляет убрать НЕЗАКОННО стоящие ракушки! Вас, ракушечников, гораздо меньше, чем тех, кто ставит машины где получиться, и вы наглеете, думаете только о себе. Захотел - поставил, а то, что Большинству будет неудобно ставить машины из-за вашей ракушечки, это наплевать и забыть. И земля, на которой красуется ваше корыто, наверняка не является вашей собственностью. Так что разбирайте побыстрей свой лом и освобождайте место, может хоть 2-3 машинки поместяться на это место. И минталитет людям менять не нужно, просто уважать друг друга надо. Эгоисты - это не русский менталитет... Хотя, увы, все к этому идет.
Ракушки надо ставить в специально отведенных для этого местах, а не под окнами 1-х этажей и не перед выходами из подъезда.
Очень надеюсь, что к моменту написания этого сообщения, вашу ракушку уже снесли

 Отправлено: 18.12.06 12:24. Заголовок: Re:

Еще раз повторюсь: проблему надо начинать решать с устройства парковок! Если бы в Развилке была охраняемая платная парковка я бы с удовольствием воспользовался их услугами! Но к сожалению на настоящий момент на всю Развилку одна стоянка с непомерными ценами (80 руб ночь) и ограниченным количеством мест.