Отправлено: 26.03.07 12:52. Заголовок: Захват земли (а где администрация?)

Мы родились и выросли на поселке, и все места где проходило наше детство, малый стадион на месте 29 дома, тенисный корт на месте 39-40 и т.д сейчас застроены домами, но Вопрос в другом, думаю я в этом не одинок, а именно, факт ограждения огромного земельного участка вокруг дома №30, а где же администрация. Конечно это красиво и ракушки тогда не нужны. Но это ЗАХВАТ ЗЕМЛИ и нас не спросили.
Судя по номерным знакам а.м. в основном его заселили приезжие из других регионов, получается, что коренные жители поселка не имеют возможности даже пройти мимо этого дома, может тогда остальным жителям тоже понастроить заборов вокруг своих домов. а новоселам предложить построить себе всю инфраструктуру которой они пока пользуюся, она же находится не на их зоне.
Сам являюсь жителем 29 дома и уверен, что такое как минимум надо согласовывать с соседями.
Бездействие администрации в Корелии привело к массовым беспорядкам.

 Отправлено: 02.04.07 12:05. Заголовок: Ну и страсти :)

Как потенциальный новосел поселка Развилка не мог удержаться от того, чтобы не посмотреть на этот "забор". Посмотрел...
Ребята, вы не видели, как огораживают ТСЖ в Москве! А это при всем желании нельзя назвать забором. Так, оградка...
Так что я искренне не понимаю тех, кто возмущается.

 Отправлено: 03.04.07 10:35. Заголовок: Re:

Я тоже считаю что жители дома №30 молодцы, навели порядок вокруг дома. Конечно администрация поселка должна выделять средства на благоустройство поселка, но пока этого не видно. Вернуться бы к апрельским субботникам с привлечением администраци, чтобы после зимы навести более менее чистоту вокруг домов. А маленькие заборчики около домов просто необходимы, машины ставят под окна, грязь с "газонов" растаскивается повсюду, в итоге ни газонов ни асфальта. И конечно хорошо бы организовать раз в месяц прямую телефонную линию администрации с жителями Развилки.

 Отправлено: 06.04.07 10:50. Заголовок: Re:

я как житель дома 29 о никакой инициативной группе даже не слышал! а спор о заборчике выеденного яйца пешеходам она не мешает а на парковку пливать!

 Отправлено: 06.04.07 19:38. Заголовок: Re:

Liho пишет:

цитата:

как житель дома 29 о никакой инициативной группе даже не слышал! а спор о заборчике выеденного яйца пешеходам она не мешает а на парковку пливать!

О чем это вы хотели сказать ? не очень понятна ваша мысль!

 Отправлено: 08.04.07 09:34. Заголовок: Re:

na7di@mail.ru пишет:

цитата:

Конечно администрация поселка должна выделять средства на благоустройство поселка

К сожалению, это не в компетенции нашей администрации. Перед выборами пару клумб неухоженных засадят и щебенки в лужи насыпят, вот и все благоустройство....

 Отправлено: 09.04.07 10:18. Заголовок: Re:

WWBond пишет:

цитата:

Идея конечно хорошая, но понятие "придомовая территория" у всех разное не у всех она есть, где-то уже есть деревья, магазины, газоны с д\площадками не особо и развернешься, а у других на этой "придомовой территории" еще несколько домов влезет. Может другим жильцам тож собраться и прихватить ту "придомовую территорию" какая им приглянулась включая постройки? А у некоторых это "решили" первая десятка вселившихся. Чего ж не ограничились 2 метрами от окружающего дом проезда? Маловато?

Поверьте, ни 30 дому, ни любому другому не припишут к дому прилегающую территорию таких размеров, чтобы на ней поместился еще один дом, тут уж Вы загнули.

WWBond пишет:

цитата:

прихватить ту "придомовую территорию" какая им приглянулась включая постройки?

попробуйте прихватить. я думаю, не выйдет,как и с ракушками. Все должно быть в пределах разумного. Тут дело уже не только в интересах жителей дома, или администрации поселка. Посчитайте, сколько может стоить такой участок исходя из стоимости 15000 уе за сотку.

 Отправлено: 09.04.07 12:18. Заголовок: Re:

ирина пишет:

цитата:

Поверьте, ни 30 дому, ни любому другому не припишут к дому прилегающую территорию таких размеров, чтобы на ней поместился еще один дом, тут уж Вы загнули.

Вы будете смеяться, но жители 29 и 31 домов и представить себе не могли, что между этими домами можно всунуть еще один дом :-)

 Отправлено: 09.04.07 15:34. Заголовок: Re:

ирина пишет:

цитата:

попробуйте прихватить. я думаю, не выйдет,как и с ракушками. Все должно быть в пределах разумного. Тут дело уже не только в интересах жителей дома, или администрации поселка. Посчитайте, сколько может стоить такой участок исходя из стоимости 15000 уе за сотку.

А 30 дом "приобретал" именно по этой цене?
Есть градостроительные нормы по количеству машиномест на дом. Не везде они соблюдаются и у нас в особенности и не возле каждого дома стоят машины именно жильцов, не говоря уже о "пеналах". Вроде местные депутаты собирались провести перепись владельцев "пеналов" висели объявления на некоторых укрытиях, интересно удалось ли им это?
Зофту пишет:

цитата:

Вы будете смеяться, но жители 29 и 31 домов и представить себе не могли, что между этими домами можно всунуть еще один дом :-)

Вот именно. На набережной напротив Южного порта в Коломенском тоже новых домов понастроили. Причем когда там хотели построить многоярусные парковки жильцы им это не разрешили, типа сложный грунт, близко вода и т.д., а 17 этажки спокойно влезли и таких примеров по Москве куча. Было бы "желание" у застройщика, а бурное одобрям жильцов Управа и сама "нарисует" образцы ведь есть всех жильцов. Но сорри ушел от темы.

 Отправлено: 09.04.07 15:36. Заголовок: Re:

WWBond пишет:

цитата:

образцы ведь есть всех жильцов

Имееются ввиду подписи.

 Отправлено: 10.04.07 11:08. Заголовок: Re:

WWBond пишет:

цитата:

Чего ж не ограничились 2 метрами от окружающего дом проезда? Маловато?

это вопрос к кому????

olb пишет:

цитата:

Честно говоря, я просто был не в курсе, что в 30 доме ТСЖ не образовано

я и писала о том,что не важно,есть ТСЖ или нет для организации парковки

olb пишет:

цитата:

Точно не знаю. "Автоматически" образовывать ТСЖ никто не будет -- это право собственника жилья решать, вступает он в ТСЖ или нет, насколько мне известно. Правда, тут я могу ошибаться

для организации ТСЖ нужно большинство жителей дома, "автоматически" его не организовать, только если подделать подписи...

WWBond пишет:

цитата:

А 30 дом "приобретал" именно по этой цене?

вообще-то, дом сам ничего не приобретал, хотя возможно он такой умный и в будущем надумает , а жители приобретали не сотки, а кв.метры

 Отправлено: 10.04.07 12:13. Заголовок: Re:

WWBond пишет:

цитата:

А 30 дом "приобретал" именно по этой цене?

у Вас какое-то "свое" понимание того, что пишут на форуме. для непонятливых еще раз: Есть определенные границы участка. И границы эти определены еще на стадии проекта, когда строится дом. цену 1 сотки земли указала, для того, чтобы понятнее было, что лишние метры вам никто не припишет! а когда построят дом за домом № 43, тогда и посмотрим, что произойдет с ракушками. так как все проходы закрыты. и еще раз прошу всех оставить 30 дом в покое. я в нем не живу, но дом и двор просто образцовый, в отличие от всех остальных.Если сами не хотите ничего сделать для себя, не мешайте другим. Например, в 43 доме пассивность жителей приводит к бардаку. Все ждут пока дядя Орлов придет и чудесным образом решит все проблемы. Та же ситуация была и пока остается с ракушками. каждый думает только о себе.

 Отправлено: 10.04.07 12:26. Заголовок: Re:

Привет всем! А не подскажет ли кто где можно ознакомиться с проектом 30 дома? Хотя меня больше интересует 39? Небось всем направо налево раздают план "прилегающей территории" для ознакомления. Ага. Предусмотрен ли на нем, например, универмаг или нет? А то может он на придомовой территории расположился без согласования с жильцами. Не говоря уже о том, что парковать машины возле него несмотря на заасфальтированное место для стоянки нельзя даже жильцам ближайшего дома? А то планы, придомовая территория. Фигня. Кто-то "пробил" кусманчик, а кто-то не успел или не хотел. У 30 дома на плане Развития тоже магазин изображен и чей-то не видно пока.

 Отправлено: 10.04.07 12:34. Заголовок: Re:

Планчик кривовато нарисован. А магазин уже существует

 Отправлено: 10.04.07 12:40. Заголовок: Re:

Ирина! Думаю, что Ваш дом страдает только из-за того, что в нем очень много квартир и, соответственно, жильцов Нас просто меньше и организовать нас проще в 30-м доме было тоже несколько недовольных затеянным благоустройством, а сейчас прочухали, что это все очень даже неплохо и молча сдали денежки

 Отправлено: 10.04.07 15:52. Заголовок: Re:

Пока в вашем доме нет скажем так людей не имеющих возможности сдать по 2-3 тыс руб. на благоустройство, не нежелающих, а именно не имеющих. Со временем и у вас такие появятся, что тогда будете делать.?. Для сравнения в 29 уже достаточно таких людей. Делить все на белое и черное не очень- то красиво. И никто Вас еще не ругал за содержание территории. Разговор идет имеено о её размерах, ни одного внятного ответа у Вас нет.

 Отправлено: 10.04.07 22:24. Заголовок: Re:

а вот что думает по этому поводу Правителство Москвы:

--
Москвичей ждет размежевание
земель вокруг многоквартирных домов

На заседании столичного правительства во время обсуждения итогов работы департамента земельных ресурсов Юрий Лужков поднял очень важную тему: как передавать в собственность землю под многоквартирными домами? Власти с этим вопросом пока не определились. Однако вчера в нем появилась некая ясность: горожане точно не станут владельцами детских площадок и футбольных полей.

— Сейчас такая тенденция. Люди говорят: давайте нам землю под детскими площадками. А рядом — другой дом. Передадим мы площадку ТСЖ, и ее закроют для других домов. Скажут: здесь будут только наши дети! — возмущался мэр.

По словам Лужкова, необходимо принять решение — оформлять землю в собственность только по периметру здания. А детские, спортивные, парковочные, собачьи площадки должны стать исключительно собственностью города.

Градоначальника поддержал главный архитектор Александр Кузьмин. Он заявил, что есть старые градостроительные нормативы, сколько квадратных метров земли должно приходиться на дом. Но в нынешних условиях их соблюсти невозможно — тогда у жителей не останется ни футбольных полей, ни площадок. Так что в каждом случае нужно определять — какая земля должна принадлежать дому, а какая необходима для жизнедеятельности микрорайона.

Екатерина ПИЧУГИНА,
"Московский Комсомолец" от 14 марта 2007 г.

 Отправлено: 11.04.07 08:31. Заголовок: Re:

Привет всем!
Julia_M пишет:

цитата:

Планчик кривовато нарисован. А магазин уже существует

Речь не о павильончике, а о магазине или объекте КБО, который должен быть чуть ли не в составе дома, а чей то не сильно его видно.
Valik пишет:

цитата:

Разговор идет имеено о её размерах, ни одного внятного ответа у Вас нет.

Вот именно, а то план.
См. в теме захват земли, что lazy за фрагмент статьи скинул. Если в самой Москве толком ничего не утверждено, не считая "самозахвата" тож по "планам", то что говорить о местном. К тому ж нужно некоторые посты скинуть с этой темы в другую. Отклоняемся от ракушек.

 Отправлено: 11.04.07 08:38. Заголовок: Re:

К тому же по результатам проверок Ростехнадзора прошлого года многие даже уже наполовину построенные в Москве дома возведены без согласованных-утвержденных планов не считая проектов. И многие по документам являются только котлованами. Даже гостинница Москва уже во время проверки имевшая 5-7 возведенных этажей не имела документов. А Вы говорите...

 Отправлено: 11.04.07 13:31. Заголовок: Re:

Как с запросом в Администрацию по вопросу установки забора в существующих границах.?

 Отправлено: 11.04.07 15:15. Заголовок: Re:

Sorry за OFF в данной теме, может, можно как-нибудь посты перенести в тему про 30-й дом???

Valik пишет:

цитата:

Для сравнения в 29 уже достаточно таких людей.

было бы интересно посмотреть на этих людей, которых " достаточно"...
что-то в теме про 30-й дом пишут, что никто об инициативной группе из 29 дома не слышал, а тут уже и деньги готовы сдавать

Valik, Вы готовы поделить территорию между 30 и 29 домами пополам и навести там порядок, а именно перво-наперво убрать ракушки????
думаю, что нет. тогда о чем спор???

 Отправлено: 11.04.07 15:27. Заголовок: Re:

lazy , Liho , в вашем 29 доме уже большинство готово деньги сдать на благоустройство территории, Valik написал, а вы еще не в курсе???? ( см. Пост N: #11 в теме "Ракушки на газонах")

 Отправлено: 11.04.07 16:17. Заголовок: Re:

Вычетать и делить не мой профиль, больше люблю складывать и умножать.

 Отправлено: 11.04.07 17:41. Заголовок: Re:

Valik пишет:

цитата:

Вычетать и делить не мой профиль, больше люблю складывать и умножать

да хоть в степень возводите, скажите лучше, гле инициативная группа, где проект можно посмотреть? куда, в конце концов, деньги нести? (но это только после знакомства с проектом)

у меня иногда, читая Форум, рождается мысль о двух параллельных, очень прохожих, но всё-таки разных мирах, которые объединяет этот Форум . вот и с инициативной группой Valika мы, похоже, находимся в разных...

 Отправлено: 11.04.07 20:07. Заголовок: Re:

Может, кто-то из нас чего не понял, (в том числе и я сам), меня интересовал только ответ из Администрации на правомерность установленного забора в его нынешних границах. Ни собирать деньги, ни делать проект я не собрался.

 Отправлено: 11.04.07 20:16. Заголовок: Re:

«Согласно новому Жилищному кодексу каждый собственник квартиры является и собственником участка земли под многоквартирным домом»,– так начальник Усинского отдела Управления Федеральной регистрационной службы по РК Виктория Клепикова ответила на один из вопросов, прозвучавших на встрече с представителями средств массовой информации, прошедшей в администрации.

По словам Виктории Леонидовны, при постановке земельного участка на кадастровый учет, на котором находится многоквартирный жилой дом, все собственники квартир этого дома автоматически становятся участниками долевой собственности.
Справка. В понятие «земельный участок под домом» кроме места, на котором стоит многоэтажный дом, входят так же газоны, детская площадка и парковки для машин. Таким образом, собственники этого земельного участка вправе установить, например, забор вокруг своего дома, хоккейную площадку или гостевую парковку.
Поэтому жильцы, заинтересованные в облагораживании своего дома, собственниками которого они являются, смогут в некотором смысле «контролировать» состояние этого земельного участка. Что лучшим образом отразится на отношении самих жильцов к содержанию дому и прилегающей к нему территории.

 Отправлено: 11.04.07 20:18. Заголовок: Re:

вот еще статеечка:
В соответствии со ст. 16 Федерального закона "О введении в действие Жилищного Кодекса РФ" в случае, если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не сформирован до введения в действие Жилищного кодекса, на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме любое уполномоченное указанным собранием лицо вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.

Однако совершенно не очевидно, что при формировании земельного участка он будет сформирован именно в тех границах, которые хотели бы видеть жильцы квартир. Скорее всего ситуация будет обратная, т.к. московская земля представляет большую ценность и московские власти стремятся к уплотнению застройки.

При этом при определении нормативов межевания территорий используются московские градостроительные нормы и правила, хотя в соответствии с вновь принятым Градостроительным кодексом РФ должны использоваться нормативы, действовавшие в период застройки с учетом сложившегося порядка землепользования.


Теперь внятнее получилось?

 Отправлено: 11.04.07 20:21. Заголовок: Re:

И еще
Биржа + Свой дом
ЗЕМЛЯ у дома
Начнем с того, что объектом налогообложения признаются земельные участки, расположенные в пределах муниципального образования (п.1 ст. 389 НК РФ). Это часть поверхности земли, границы которой описаны и удостоверены в установленном порядке.
По Жилищному кодексу собственникам помещений в многоквартирном доме на праве общей долевой собственности, кроме лестниц, лифтов, крыш, чердаков и подвалов, принадлежит также земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, детскими игровыми площадками, площадками для отдыха и бытового назначения. А также подъезды и проезды к дому, противопожарный объезд вокруг дома по требованиям противопожарной безопасности и небольшие парковочные площадки для нужд жителей данного дома. Все это входит в придомовую территорию и является общим имуществом в многоквартирном доме.
В статье 16 ФЗ “О введении в действие Жилищного кодекса РФ” изложен порядок перехода прав на земельный участок под многоквартирным домом в зависимости от того, сформирован ли данный земельный участок и проведен ли в отношении него государственный кадастровый учет.
Как правило, у собственников многоквартирных домов в новостройках, где уже созданы и благополучно существуют ТСЖ, земельные участки сформированы, так как в свое время об этом позаботились строительные компании. Поэтому председателям ТСЖ есть резон ознакомиться с данной документацией: в каких границах этот участок сформирован и нет ли нарушений прав и интересов жильцов в пользовании этим участком.
Важно подчеркнуть, что земельные участки, которые были сформированы до введения в действие ЖК РФ и в отношении которых проведен государственный кадастровый учет, переходят бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
Что ожидает собственников домов, у которых земельный участок не был сформирован до введения в действие Жилищного кодекса или был сформирован с нарушениями градостроительного законодательства, а также что такое постановка земельного участка на кадастровый учет, мы поговорим в следующих публикациях.

Юрист компании “ТМ-Сервис”
Татьяна ЛОБИНА

 Отправлено: 11.04.07 21:07. Заголовок: Re:

Valik пишет:

цитата:

Как с запросом в Администрацию по вопросу установки забора в существующих границах.?

Valik, а почему бы самому не обратиться с этим вопросом в Администрацию????
кроме Вас, этот вопрос, я смотрю,никого не интересует...
или как всегда-мое дело задать вопрос, а ответ на него пусть другие ищут???????

 Отправлено: 12.04.07 02:21. Заголовок: Re:

А другой вопрос возник. В 30-м доме насколько я понимаю своя собственная управляющая компания. А нет ли у них интереса брать к себе другие дома? А то это, простите мой французский, гумно вокруг начинает конкретно бесить, а времени заниматься нет. Если есть интерес - то лучше платить денег нормальным управленцам - чем нашему уродливому жэку.

 Отправлено: 12.04.07 08:07. Заголовок: Re:

Изначально, поднимая эту тему, была надежда, что этот сайт посещает, хоть иногда, представители администрации, наверное ошибся. Мнение жильцов д.30 было предсказуемым. Можно конечно и футбольное поле считать придомомой территорией с молчаливого согласия администрации. Ну не могли Вам официально оформить этот землеотвод если в планах развития по нему должна пройти дорога.
Интересное предложение по поводу передачи управления новой управляющей компании. Но здесь есть много подводных камней связанных с износом оборудования и коммуникаций в старых домах. Дому №30 это не грозит там все новое.