Отправлено: 01.06.13 19:27. Заголовок: Выезд напротив д.44

Мне показалось или посредством установки шлагбаумов возле д.44 жильцы д.44 приватизируют ( может и законно, но от этого кирдык остальным авто) выезд с внутридворовой территории (к дороге д.38 - Церковь), согласно шлагбаумам и знакам? Если это так, то весь выезжающий транспорт от д.43 будет пытаться слиться с потоком машин везущих в школу детей (или переть против такового). Тогда слияние потоков на углу д.43, напротив школы будет местом гладиаторских боев... Надеюсь, что я что-то на так понял и все не так мерзко....

 Отправлено: 01.06.13 22:41. Заголовок: Приватизировать земе..

Приватизировать земельный участок на котором расположен многоквартирный дом никто не может. Он формируется, ставится на кадастровый учет и переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников квартир в доме. Только эти люди могут пользоваться, владеть и распоряжаться этим земельным участком. Если участок с элементами озеленения и благоустройства на котором расположен многоквартирный дом не сформирован и не стоит на кадастровом учете, его собственником является муниципальное образование, но, что очень важно знать всем, этим участком пользуются и владеют в границах в которых он был бы сформирован (границы определяются по фактическому землепользованию) собственники квартир в доме, а распоряжаться не может никто, в том числе и собственник (администрация). Это норма закона. По распоряжению врио губернатора МО, кажется до декабря 2013, с датой могу ошибаться, все земельные участки под многоквартирными домами должны быть сформированы и поставлены на кадастровый учет, т.е. перейти в общую долевую собственность собственников квартир в доме. Земельные участки на которых построены 44 и 43 дома сформированы и стоят на кадастровом учете. Земля в собственности есть и у жителей 43 дома, и у жителей 44 дома. Жители 43 дома ограничили пользование своим земельном участком третьим лицам установив ракушки, жители 44 дома приняли такое же решение, только путем установки шлагбаумов. Центральный въезд на территорию дома 44 останется доступным для всех, несмотря на то, что это ущемляет права жителей 1-3 подъездов дома 44 (проезд большого количества автотранспорта под окнами, в том числе в ночное время; невозможность перейти утром внутридворовой проезд к остановке; невозможность выехать на автомобиле из кармана напротив подъездов в утренние часы из-за потока автотранспорта к школе и т.д.). Жители 44 дома ущемляя свои права и возможности идут на компромисс, пытаясь создать равнозначные условия проезда жителем соседних домов. Вокруг 43 дома остается двухстороннее круговое движение, дорога от 43 дома, идущая между 42 и 44, двухсторонняя и достаточно широкая, далее поворот налево и выезд на центральную дорогу около 41 дома, машины в школу едут с правой стороны через въезд к 44 дому. Вокруг 44 дома одностороннее движение. Так же жители 43 дома могут пользоваться дорогой вдоль школы. Уже получается два выезда. Администрация поселения планирует привести в порядок дорогу к школе (внутриквартальный проезд), идущую вдоль 41 дома (официальные данные), это мероприятие должно уменьшить поток машин к школе по внутридворовому проезду д. 44 и далее д. 42. Хочется надеяться, что это мероприятие будет как можно раньше. Внутридворовой проезд домов 44,42,43 не предназначен для проезда к школе, автотранспорт идущий к школе должен пользоваться внутриквартальным проездом вдоль 41 дома. Теперь дело за Администрацией. В их руках решение данной проблемы (снос ракушек вдоль проезда и ремонт асфальтового покрытия внутриквартального проезда). Соседи, давайте уважать чужую частную собственность, мы живем в правовом государстве и все цивилизованные люди.

 Отправлено: 02.06.13 09:14. Заголовок: pravlenie1 пишет: Ж..

pravlenie1 пишет:

цитата:

Жители 43 дома ограничили пользование своим земельном участком третьим лицам установив ракушки, жители 44 дома приняли такое же решение, только путем установки шлагбаумов.

Лукавство. Сознательно не замечаете разницу между "ограничили"(жители д.43) и "запретили;(жители дома 44"? Между терминами "уменьшить дорожное полотно" и "перекрыть дорожное полотно"?
pravlenie1 пишет:

цитата:

Это норма закона

А нормы порядочности по отношению к соседям у Вас не котируются?
pravlenie1 пишет:

цитата:

Центральный въезд на территорию дома 44 останется доступным для всех

Не передергивайте, речь идет о выезде, который Вы запретили всем, кроме д.44.
pravlenie1 пишет:

цитата:

Жители 44 дома ущемляя свои права и возможности идут на компромисс, пытаясь создать равнозначные условия проезда жителем соседних домов.

Запрет выезда это равнозначные условия и компромисс? Можно пример запрета выезда для жителей д.44, который создали жители других домов?
pravlenie1 пишет:

цитата:

Вокруг 43 дома остается двухстороннее круговое движение, дорога от 43 дома, идущая между 42 и 44, двухсторонняя и достаточно широкая, далее поворот налево и выезд на центральную дорогу около 41 дома, машины в школу едут с правой стороны через въезд к 44 дому. Вокруг 44 дома одностороннее движение. Так же жители 43 дома могут пользоваться дорогой вдоль школы. Уже получается два выезда.

Сорри, к чему этот надуманный бред? Не поленитесь, промониторьте утреннюю обстановку в указанных Вами местах.
pravlenie1 пишет:

цитата:

Теперь дело за Администрацией. В их руках решение данной проблемы

Спасибо, что указали "виноватого" в бедах д.43 и возможных конфликтах в районе школы.... А мы думали, что это д.44 запретил выезд в указанном выше месте... Теперь понятно, что виновата Администрация. А Вы просто исполняете Закон. Честь Вам и хвала!
pravlenie1 пишет:

цитата:

Соседи, давайте уважать чужую частную собственность, мы живем в правовом государстве и все цивилизованные люди.

Согласен полностью! Можно добавить?: Соседи, давайте уважать друг друга. Кроме того, что мы живем в правовом государстве, мы еще живем среди людей.. Но, к сожалению, мы не все цивилизованные люди

 Отправлено: 02.06.13 10:18. Заголовок: Правление.... а не в..

Правление.... а не вы ли "консультировали" и "курировали" нашего местного придурка Жукаркина по-поводу незаконности установленных УК ЭСП металлических ограждений от заезда на тротуары? Так, что по ночам вурдалак выползал и выкорчёвывал их....Не боитесь, что ваш шлагбаум может постигнуть та же участь? И всё наше горе-ТСЖ было против шлагбаума при въезде к 45 и 48 домам, хотя сквозного проезда там никуда нет.... Повторюсь, что вы активно их подерживали и науськивали. И ещё.... мне известно, что поставить шлагбаум без разрешения пожарников нельзя, а получить это разрешение практически нереально.... законным методом...

P.S. ..... ряды ваших поклонников катастрофически редеют....

 Отправлено: 02.06.13 11:13. Заголовок: Элис, ставить шлагба..

Элис, ставить шлагбаумы или нет на территории домов 45 и 48 это личное дело жителей этих домов, мы не владеем информацией, что у вас там происходит и как решается этот вопрос. За консультацией никто не обращался. Что касается МЧС (пожарников), никакое согласование не требуется, требуется лишь осуществлять беспрепятственный проезд к месту тушения пожара, если мы этого не делаем, пожарная машина просто ломает шлагбаум и все. Процедура согласования законодательно не предусмотрена. А если кто-то попытается сломать шлагбаум и причинить ущерб тем самым собственникам данного имущества будет отвечать по всей строгости закона. Хулиганы будут иметь дело не с жителями 44 дома, а с правоохранительными органами.
Дождь, сказано много, но суть как-то не понятна. В бедах 43 дома, если они есть, виноваты видимо сами жители этого дома, а не 44 дом и Администрация. Засучите рукава и попробуйте решить свои проблемы сами, но в рамках закона. Не ищите виноватых.

 Отправлено: 02.06.13 13:18. Заголовок: pravlenie1, да кто ж..

pravlenie1, да кто же сомневается? Я уже 2 года наблюдаю аккуратные подстрекательства с возможностью остаться как-будто не при делах... Может хватит уже делать вид, что беспокоитесь о благополучии всего посёлка, а не о своём собственном?

 Отправлено: 02.06.13 13:38. Заголовок: pravlenie1 пишет: Д..

pravlenie1 пишет:

цитата:

Дождь, сказано много, но суть как-то не понятна.

Верно. Вы слышите только себя....Жаль. Вы толковый управленец, но видимо, чисто по-ленински у Вас "головокружение от успехов".
pravlenie1 пишет:

цитата:

В бедах 43 дома, если они есть, виноваты видимо сами жители этого дома, а не 44 дом

Ну да...Закрывает выезд 44 дом, а виноват 43. Все логично: ТСЖ всё, остальные ничто.
pravlenie1 пишет:

цитата:

Не ищите виноватых.

Вы это уже сделали за меня: см. Ваш пост выше: Администрация. Вам это политически выгодно: сталкивать Администрацию и жителей?
Смыла нет диспутировать дальше, но прислушайтесь к Элис ...
Элис пишет:

цитата:

P.S. ..... ряды ваших поклонников катастрофически редеют....

К моему искреннему сожалению, теперь это относится и ко мне.

 Отправлено: 02.06.13 14:05. Заголовок: Элис, судите о людях..

Элис, судите о людях по себе, ну-ну, удачи.


Дождь, а мне поклонники не нужны, не гонюсь за дешевым авторитетом. Просто привыкла качественно выполнять свою работу.
А если внимательно изучить ситуацию за последние два года, то можно четко увидеть, что Администрацию и жителей поселения натравливают на 44 дом (ТСЖ) некоторые представители законодательной власти поселения. Колодин А.В. это понял, но поздно. Маркина В.С. надеюсь тоже все видит и понимает, так, что на провокации поддаваться не будет, очень на это хочется рассчитывать. А вот рядовые граждане верят представителям власти на слово,не требуя документального подтверждения их слов, идут на конфликт с нашим домом. Как результат зачинщики остаются не при делах, в тени, а рядовые граждане тратят свои нервы и время в пустую на борьбу с "ветряными мельницами". Зачем? Вы видите проблему, придите, обсудим, взвесим все за и против, придем к какому-то решению. Рассуждать на форуме легко. Один из жителей 43 дома тоже пришел на собрание жителей 28 дома вместе с одним из местных депутатов, взвинченный, все про шлагбаумы говорил и кричал, потом мы спокойно поговорили, я предложила ему инициировать собрание жителей 43 дома, мы придем и обсудим все вопросы, срок 2 недели. Прошло больше месяца, никто собрание не организовал, мы приступили к работам. Претензии к 44 дому не уместны. А стравливать жителей и Администрацию не мой стиль. Какие бы отношения с органами местной исполнительной власти у ТСЖ не сложились, я отношусь с уважением к людям работающим в Администрации поселения. И абсолютно честно могу сказать, что никакого уважения не испытываю к некоторым депутатам поселения, на то есть объективные причины. А соседям могу порекомендовать не поддаваться на провокации и не все сказанное представителями органов власти принимать за "чистую монету". Вспомните историю с якобы незаконными дорожными знаками и экопарковками, умолчу про якобы отсутствие законного оформления в общую долевую собственность подвала в доме 44. Делайте выводы.

 Отправлено: 02.06.13 14:13. Заголовок: pravlenie1 пишет: Д..

pravlenie1 пишет:

цитата:

Делайте выводы.

Выводы сделаны. См. мои резюме выше.
Попытаетесь услышать других и не действовать так топорно, Вам же пойдет на пользу, как профессионалу, в дальнейшей карьере. Если Вам важно оставить последнее слово за собой, то можете ответить на этот мой пост.
Удачи Вам!

 Отправлено: 02.06.13 16:14. Заголовок: pravlenie1 пишет: Э..

pravlenie1 пишет:

цитата:

Элис, судите о людях по себе, ну-ну, удачи.

Возможно.... В других людях мы ненавидим свои собственные недостатки... Только знаете ли в чём дело.... Я рядовой житель посёлка и рядовой флудер данного форума... а Вы обличены некой властью... представляете интересы целого дома и претендуете на большее.... Мне простительно, Вам - нет!

 Отправлено: 02.06.13 21:19. Заголовок: pravlenie1 по-моеому..

pravlenie1 по-моеому ТСЖ нечем заняться.. то выезд перенести, теперь шлагбаумы.. установили шлагбаумы-уберите знаки свои.. как вас не интересовало мнение жильцов соседних домов, так и не интересует... нет у вас совести.. как знаки восстанавливать, так у нашего дома подписи собираете.. а как что то согласовать, так на тихую!!!!!!!!!!! аргументы на вас не действуют!направляйте машины из 43 дома к школе, направляйте. там же дети, им не надо дорогу переходить, а жителям вашего дома прямо кислород перекрывают. вы видели что по утрам творится когда деток туда везут??? нет? понаблюдайте.

 Отправлено: 03.06.13 09:04. Заголовок: Н.СОЛОВЬЕВОЙ-лично.

Многоуважаемая,Наталья Соловьева!!!! Вы думаете,написав столь пояснительный текст,все смиренно будут ждать,сложа ручки.ВЫ,ГОСПОЖА,ОЧЕНЬ ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ!!!! Жители дома 43 КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ этого.МЫ БУДЕМ ПРОТИВОСТОЯТЬ!!!! ТАК И ЗНАЙТЕ!!!! Писать,куда следует и кому следует,пройдем все инстанции-но этого не допустим!!!!!!!!!!!! МОЖЕТЕ НЕ СОМНЕВАТЬСЯ!!!! Хотите Создать конфликт между домами 43 и 44? И ВЫ собираетесь в октябре выставлять свою кандидатуру в депутаты7 Странно... Обычно,людей не настраивают против себя... Поселок у нас маленький все живем на одном квадратном метре-и нет,Чтобы дружить-Вы.Мадам,творите Такое.Наверное,Вам очень нравится судиться-мы наслышаны про ВАШИ различные конфликты дошедшие до суда-тут сельское поселение и мы,местные жители-ВСЕ ПРО ДРУГ ДРУГА ЗНАем!!!! " Жители 43 дома ограничили пользование своим земельном участком третьим лицам установив ракушки":1-ракушки стоят со дня сдачи дома,и проезд между ними не перегорожен шлагбаумами-дорога свободна-проезжайте третьи лица-уж не будем...Вам то, какая разница-своим парковки продали возле дома и огородили и что? Ракушки помешали через 10 лет... "Центральный въезд на территорию дома 44 останется доступным для всех, несмотря на то, что это ущемляет права жителей 1-3 подъездов дома 44 (проезд большого количества автотранспорта под окнами, в том числе в ночное время; невозможность перейти утром внутридворовой проезд к остановке; невозможность выехать на автомобиле из кармана напротив подъездов в утренние часы из-за потока автотранспорта к школе и т.д.). Жители 44 дома ущемляя свои права и возможности идут на компромисс, пытаясь создать равнозначные условия проезда жителем соседних домов. "-спасибо БЛАГОДЕТЕЛЬНИЦА-10 лет ездили,никто не ущемлялся,а тут нате вам-бедняги.А теперь будет еще хуже-выезжали с двух сторон,а будут с одной-и 44 дом теперь думаю вообще не выедет из-за своего же шлагбаума-т.к машины пропускать не будут озлобенные жители 43 дома.Очень большое колличество домов находятся в подобной нашей ситуации-но никто не собираеться создавать проблемы соседям и друзьям-мы дружим домами-да-да!!!! Может,какая-та группа и поддержала Вас,но УВЕРЕНЫ-меньшинство.Потому что машины д 43 и 44 паркуются и возле нас и возле вас-это не ПРИНЦИПИАЛЬНО!!! ПРОЕЗД У НАС СВОБОДЕН ДЛЯ ВСЕХ МАШИН-и скорая, и пожарная, и такси,и доставки,и друзья...Ходят слухи- Вы еще и детскую площадку забором собираетесь перегородить? Это уже беспредел тогда. Ну, неужели, Вы наивно полагаете,что на любое действие нет противодействия? (и скажу Вам,как специалист,выглятите Вы неважно-видать нервы....)ПОВТОРЮСЬ-БУДЕМ БИТЬСЯ И НАС УСЛЫШАТ-ОБЕЩАЕМ-НАС ЦЕЛЫЙ ДОМ И ПОДДЕРЖИТ ВЕСЬ ПОСЕЛОК т.к в такой ситуации может оказаться любой!!!!!! НАМ ЗДОРОВЬЯ ХВАТИТ!!!!

 Отправлено: 03.06.13 09:42. Заголовок: просто отметился для..

просто отметился для отслеживания

 Отправлено: 03.06.13 10:42. Заголовок: Мышь А вы когда-нибу..

Мышь А вы когда-нибудь ходили между 44 домом и воскресной школой, мимо ларька с капустой до 45-го дома? Полоса препятствий. Водители не останавливаются и не пропускают людей, возвращающихся из города на автобусе. Ямы, которые ТСЖ сейчас заделало, регулярно попадали под колеса автомобилей и своей грязью пачкают одежду пешеходов. Стоянка ТСЖ вынуждает в любую погоду идти по проезжей части.

pravlenie1 Рассмотрите вопрос об организации нормальной пешеходной дорожки к 45-48 домам... И, эт самое, снег зимой вокруг дома чистите, пожалуйста. А то вам и новых карманов не хватит для стоянки машин своего дома!

 Отправлено: 03.06.13 11:27. Заголовок: pravlenie1 а завтра ..

pravlenie1 а завтра жители 42 и 41 домов, как и Вы, решат на своей придомовой территории поставить шлакбаумы, чтобы ограничить проезд к школе мимо их домов,тогда жители 43 дома как будут выезжать? По воздуху? Понимаю, если шлакбаумы поставили бы у 1 и последнего подъезда внутри двора, но зачем снаружи?

 Отправлено: 03.06.13 12:08. Заголовок: В Осетии принято (гд..

В Осетии принято (где я был), проезжая в автобусе мимо святого места, пассажиры встают в знак почтения к этому месту.
Плиз, поясните пожалуйста будет ли являться нарушением ПДД, если водители, въезжая в злополучный проезд к 44 дому, будут в знак уважения, почтения и добрососедских отношений включать дальний свет фар (при отсутствии встречных машин)? Если нет, то жильцы 1-3 подъездов дома 44, будут весьма благодарны правлению ТСЖ, так как благодаря их усилиям, жители д.44 будут находиться в особом почете у автомобилистов Развилки.

Святое место все-таки!
Кстати, ТСЖ подскажите,вы еще не приняли норму: при входе в святую зону д.44 обязательно креститься? Если да, то как должны действовать представители других религий?
P.S. Учитывая присутствие членов правления ТСЖ 44д. в "Развитии", четко представляется как "Развитие" намерено развивать Развилку

 Отправлено: 03.06.13 13:26. Заголовок: Дождь пишет: Учит..

Дождь пишет:
[quote]`
Учитывая присутствие членов правления ТСЖ 44д. в "Развитии", четко представляется как "Развитие" намерено развивать Развилку +1!

 Отправлено: 03.06.13 14:39. Заголовок: Так можно включать д..

Так можно включать дальний свет (пост выше)?

 Отправлено: 03.06.13 17:25. Заголовок: Шлагбаумы (абсолютно..

Шлагбаумы (абсолютно незаконно возведенные, так же как и их парковки с торцов дома) все равно будут снесены: законно или нет, но их там не будет. ТСЖ 44 дома обнаглело, такое наглое, беспардонное самоуправтсво!!!!! Кстати машины свои жители 44 дома частенько ставят около соседей... Люди добрые, не обращайте внимания на их самоуправтсво , смело проезжаем сквозь шлагбаум, пусть восстанавливают каждый раз и ищут хулиганов (ха ха ха).Это долбанное ТСЖ ведет себя так, как будто их дом один в поле стоит, а вокруг больше никого, но увы, им не повезло, соседей слишком много. В поселке уже были случаи установки шлагбаумов, и как показала практика, ничего не вышло, их просто сносили. А долбанному ТСЖ видимо деньги некуда девать, кроме как территорию делить ( все не от делятся никак ), ню ню, пусть устанавливают свои шлагбаумы, по радуются пару неделек, пока возмущенные граждане их не снесут. Кстати, сегодня звонила в администрацию по этому вопросу - администрация не давала разрешения на установку шлагбаумов!

 Отправлено: 03.06.13 18:00. Заголовок: Советую прекращать и..

Советую прекращать истерику и начать общаться по делу. То, что шлагбаумы долго не проживут, дело ясное (особенно когда дело темное). Что жильцы 44-го дома (как и всех других домов) ставят машины в других дворах и будут так делать, это понятно. А вот открытый днем настежь гараж-пенал возле 43 дома кагбэ говорит нам, что владельцам ракушек на все начхать. Шлагбаумы незаконны, ракушки думаю тоже. Автохлам вокруг дома 44 тоже можно было бы убрать наконец. Это высвободило бы как минимум три машиноместа!

 Отправлено: 03.06.13 18:45. Заголовок: Странно, почему-то н..

Странно, почему-то никого не удивляет что его сосед по даче не разрешает парковать машины на своем участке, да и свою калитку сами-то прикрывают. А вот тут все почему-то против, хотят коммунизма.

 Отправлено: 03.06.13 19:06. Заголовок: skir пишет: А вот ..

skir пишет:

цитата:

А вот тут все почему-то против,

Просто потому, что каждый заботится о своем удобстве.Вот и все.

 Отправлено: 03.06.13 20:39. Заголовок: luzv пишет: Стоянка..

luzv пишет:

цитата:

Стоянка ТСЖ вынуждает в любую погоду идти по проезжей части.

А те гады, что паркуются на пешеходных дорожках с торцов д.43, Вам ходить не мешают. Стоянки помешали...))) Так сделайте себе такие же, что Вам мешает? Лень....

 Отправлено: 03.06.13 21:18. Заголовок: brutaltag пишет: Эт..

brutaltag пишет:

цитата:

Это высвободило бы как минимум три машиноместа!

veravovse пишет:

цитата:

А те гады, что паркуются на пешеходных дорожках с торцов д.43, Вам ходить не мешают. Стоянки помешали...))) Так сделайте себе такие же, что Вам мешает? Лень....

Советую советчикам вернуться к теме. Особенно "сочувствующим" и " заинтересованным". Тема про выезд напротив д.44 (напоминание для особе одаренных), который создаст опасность как для детей так и для автомобилистов (поток будут направлен на школу).

 Отправлено: 03.06.13 21:20. Заголовок: skir пишет: Странно..

skir пишет:

цитата:

Странно, почему-то никого не удивляет что его сосед по даче не разрешает парковать машины на своем участке, да и свою калитку сами-то прикрывают. А вот тут все почему-то против, хотят коммунизма.

Развилка не дача. Не заметили?
"Свобода каждого заканчивается там, где начинается мой нос". Это не я сказал. Но очень верно.

 Отправлено: 03.06.13 21:28. Заголовок: мэри пишет: Шлагбау..

мэри пишет:

цитата:

Шлагбаумы (абсолютно незаконно возведенные, так же как и их парковки с торцов дома) все равно будут снесены: законно или нет, но их там не будет.

Шлагбаумов еще нет, о чем вы!!! А парковки чем вам не угодили? да, и вроде, о их законности уже есть судебное решение в пользу ТСЖ. Почему про знаки промолчали, вы же раньше так же грозились их снести, законно или не законно. Ну что, получилось? А вот некоторые должностные лица из администрации поведясь на уговоры одной личности у нас в поселении пострадали, а из района даже на штрафы попали.
И чем вы собрались доказывать здесь на форуме свои заявления в незаконности. "Слово не воробей - вылетит, не поймаешь". Или просто ляпнули, чтоб огонек не потух.

мэри пишет:

цитата:

Люди добрые, не обращайте внимания на их самоуправтсво , смело проезжаем сквозь шлагбаум, пусть восстанавливают каждый раз и ищут хулиганов (ха ха ха).

А это уже подстрекательство, это плохо и наказуемо. Да, и вот что! Добрый человек никогда так не сделает. Он, в отличии от злого, ценит чужой труд и уважительно относится к чужой частной собственности, да и машину жалко - "покоцать" можно. И самое главное, вы сами так не поступите - статус не позволяет.

мэри пишет:

цитата:

Кстати, сегодня звонила в администрацию по этому вопросу - администрация не давала разрешения на установку шлагбаумов!

А причем здесь администрация, она не уполномочена распоряжается частной собственность граждан. Или вы сможете продемонстрировать здесь нормы законы, согласно которым администрация вправе разрешать или не разрешать установку внутри моего земельного участка чего либо (ну например, шлагбаума).

Странно, что такого, вроде "уважаемого" человека, как маленькую девочку, приходится учить - "Что такое хорошо? И что такое плохо?

brutaltag пишет:

цитата:

Мышь А вы когда-нибудь ходили между 44 домом и воскресной школой, мимо ларька с капустой до 45-го дома? Полоса препятствий. Водители не останавливаются и не пропускают людей, возвращающихся из города на автобусе. Ямы, которые ТСЖ сейчас заделало, регулярно попадали под колеса автомобилей и своей грязью пачкают одежду пешеходов. Стоянка ТСЖ вынуждает в любую погоду идти по проезжей части. pravlenie1 Рассмотрите вопрос об организации нормальной пешеходной дорожки к 45-48 домам... И, эт самое, снег зимой вокруг дома чистите, пожалуйста. А то вам и новых карманов не хватит для стоянки машин своего дома!

Если вы еще не заметили, присмотритесь, что при съезде с внутриквартального проезда к дому 44 установлен знак дорожного движения 5.21 «Жилая зона». Согласно Правилам дорожного движения Российской Федерации — п.17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств, требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
И самое главное -Максимальная скорость движения транспортных средств в жилой зоне составляет 20 км/ч.
Так что водители в этой ситуации не правы, напомните им в следующий раз об этом.

Про снег вы преувеличивайте, давайте дождемся зимы и посмотрим, возле какого дома убирают, а возле которого нет.

brutaltag пишет:

цитата:

Советую прекращать истерику и начать общаться по делу.

Здесь я с вами полностью согласен и рад что хоть у одного аппонента pravlenie1 здравое рассуждение. Истерик и подстрекательств нам всем не надо и уж тем более провокаций и слухов. Шлагбаумов еще нет, а впечатление что уже конец света наступил.

P.S. Ох, сейчас на меня накинутся. Отвечать на выпады никому не буду. Готов только к конструктивному диалогу при трезвом уме и светлой голове. Без обид.

 Отправлено: 03.06.13 21:29. Заголовок: veravovse пишет: l..

veravovse пишет:

цитата:

luzv пишет:

вообще-то это я писал, и не очень понял суть претензий. Живу в 45-ом доме, машины не имею, как и многие другие хожу пешком до автобуса, и стоянка ТСЖ конечно не мешает, если не считать, что при ее строительстве не предусмотрели тротуар и идти приходится по проезжей части. Мешают машины, выезжающие со двора, а также то, что в период снега-слякоти дорогу не чистят, того и гляди навернешься под колеса! Автолюбителям, ставящим машины на тротуары, загораживающим проход или проезд колясок, незачет и луч недельного поноса.

 Отправлено: 03.06.13 21:38. Заголовок: anton пишет: Про сн..

anton пишет:

цитата:

Про снег вы преувеличивайте, давайте дождемся зимы и посмотрим, возле какого дома убирают, а возле которого нет.

вот на том самом проблемном участке от овощного ларька до торца дома 44 снег не чистят, образуются здоровенные сугробы и машины там ставить уже не получается. В итоге их ставят на дорожках к автобусной остановке со всех сторон. И езда, и ходьба становится мукой, а желание раздобыть дубину и слегка поцарапать неправильно припаркованные авто просто выносит мозг.

Про жилую зону не знал. Спасибо!

 Отправлено: 03.06.13 21:40. Заголовок: Уважаемые товарищи к..

Уважаемые товарищи критики!

Во-первых: "поддержала это не ГРУППА", а жители/собственники дома 44, официальным оформленным решением. Это наша территория и мы вольны решать, что нам на ней делать и когда.
Во-вторых: призывы к сломаю, отломаю, наеду и т.д. Как и само деяние может быть квалифицировано как уголовное преступление с соответствующими последствиями. Т.к. Речь идет о собственности.
В-третьих: если вы хотите улучшить свою жизнь, созидайте. "До основания разрушим...." Уже проходили.

Житель дома 44.

 Отправлено: 03.06.13 21:48. Заголовок: anton пишет: Он, в ..

anton пишет:

цитата:

Он, в отличии от злого, ценит чужой труд и уважительно относится к чужой частной собственности

Временный кадастр - временная частная собственность. не так ли anton ?
А если вдруг временная пропадает (по любым законным причинам), то и навороченное на этой территории становится не частной, а другой собственностью. Со всеми вытекающими...
anton , если ТСЖ накакать на соседей, то хотя бы спещащих в школу детей пожалели. Или временная частная собственность превыше всего? Видимо, так и есть для ТСЖ.

 Отправлено: 03.06.13 21:49. Заголовок: В Осетии принято (гд..

В Осетии принято (где я был), проезжая в автобусе мимо святого места, пассажиры встают в знак почтения к этому месту.
Плиз, поясните пожалуйста будет ли являться нарушением ПДД, если водители, въезжая в злополучный проезд к 44 дому, будут в знак уважения, почтения и добрососедских отношений включать дальний свет фар (при отсутствии встречных машин)? Если нет, то жильцы 1-3 подъездов дома 44, будут весьма благодарны правлению ТСЖ, так как благодаря их усилиям, жители д.44 будут находиться в особом почете у автомобилистов Развилки.

Святое место все-таки!
Кстати, ТСЖ подскажите,вы еще не приняли норму: при входе в святую зону д.44 обязательно креститься? Если да, то как должны действовать представители других религий?
P.S. Учитывая присутствие членов правления ТСЖ 44д. в "Развитии", четко представляется как "Развитие" намерено развивать Развилку

 Отправлено: 03.06.13 21:51. Заголовок: Дождь пишет: Совету..

Дождь пишет:

цитата:

Советую советчикам вернуться к теме.

Дождь покапал и прошел, солнце в целом свете, это очень хорошо, и большим и детям.

Временно умолчим про детей, которых возят на машинах в школу, тем самым создавая транспортный коллапс в нашем проблемном районе. Со всего поселка дети ходят в школу, и несомненно дорога от 45 и 48 домов и от Ащерино сквозь дырку в ракушках и далее по проезжей части мимо 43 дома и ряда ракушек - это беда. Она была бедой и без шлагбаумов, которые совершенно точно долго не продержатся. Не проще ли обратиться к руководству школы и сделать дополнительный проход в школьном заборе с дорожкой со стороны 48 дома?

 Отправлено: 03.06.13 21:54. Заголовок: Вот бред то любите м..

Вот бред то любите морозить.
Вам на форуме интереснее сидеть чем самими чем нибудь заняться?
Организуйте к примеру свое ТСЖ и устанавливайте там свои правила.
Как дети в самом деле.

 Отправлено: 03.06.13 21:57. Заголовок: brutaltag пишет: Не..

brutaltag пишет:

цитата:

Не проще ли обратиться к руководству школы и сделать дополнительный проход в школьном заборе с дорожкой со стороны 48 дома?

Что Вам мешает это сделать? Тем самым улучшите условия д.д. 45 и 48. Создайте отдельную тему и вперед
Речь о выезде напротив д.44. Вспомнили? Или целенаправленно от темы в очередной раз уходите?

 Отправлено: 03.06.13 21:59. Заголовок: Lira пишет: Вам на ..

Lira пишет:

цитата:

Вам на форуме интереснее сидеть чем самими чем нибудь заняться? Организуйте к примеру свое ТСЖ и устанавливайте там свои правила. Как дети в самом деле.

Организовать ТСЖ, чтобы гадить соседям? Т.е. пойти по Вашим стопам? Нет уж, увольте. Мы останемся людьми.

 Отправлено: 03.06.13 22:02. Заголовок: Аааа так мы гадим ок..

Аааа так мы гадим оказывается
Ну ну
Сам лично видел как жильцы вашего прекрасного дома ставят машину перед подъездом дома 44 и идут к себе в 43.
Так чем же вам ваш не нравится?
Мест маловато?
Так расширьте
В чем проблема?

 Отправлено: 03.06.13 22:13. Заголовок: Lira пишет: Аааа та..

Lira пишет:

цитата:

Аааа так мы гадим оказывается

Верно подметили

 Отправлено: 03.06.13 22:32. Заголовок: Вроде дискуссия была..

Вроде дискуссия была окончена достаточно давно, мнение жителей 43 дома понятно, мнение жителей 44 дома тоже. Даже жители 45 и 48 домов выступили, ну и других домов поселения и даже не поселения. Может достаточно, а то уже на личные оскорбления некоторые граждане переходят, нехорошо. Придомовая территория дома 44 принадлежит собственникам квартир в этом доме, границы четко определены. Только собственники могут решать как использовать свою собственность. А про статус участка (временный или постоянный) почитайте закон о кадастре. Мы не на базаре слухи разносить, меньше верьте болтавне некоторых личностей, с не очень хорошей репутацией в поселке, а лучше верьте своим глазам, читайте законодательство. Вопрос закрыт.

 Отправлено: 03.06.13 22:36. Заголовок: pravlenie1 пишет: В..

pravlenie1 пишет:

цитата:

Вопрос закрыт.

Для Вас - да, как и осенние выборы. д.43 закроет его чуть позже

 Отправлено: 03.06.13 22:44. Заголовок: Дождь пишет: Для Ва..

Дождь пишет:

цитата:

Для Вас - да, как и осенние выборы

Не торопитесь с выводами.

 Отправлено: 04.06.13 10:45. Заголовок: pravlenie1 , сочувст..

pravlenie1 , сочувствую Вам. Политика как шахматы: не просчитал правильно на 3-4 хода вперед и: или проигрыш или пат (если повезет). Так и у Вас: установите шлагбаумы: теряете значительную часть электората (д.43, жильцы которого после Вашей выходки активно примут участие в выборах, даже те, которые их игнорировали) и сочувствующие, которым ТСЖ своей агрессивностью успело надоесть). Не установите: попадете под пресс жильцов д.44: "где деньги, Зин?" (частично шлагбаумы уже смонтированы).
Так что "ходите любой фигурой", мечта свалить нынешних депутатов и брякнуться в их "кресло" призрачна как ёжик в тумане

 Отправлено: 04.06.13 14:51. Заголовок: Дождь, какое у вас б..

Дождь, какое у вас больное воображение. Ну раз Вы затронули тему выборов, отвечу на Ваш выпад. У меня нет бизнеса в с/п Развилковское, я достаточно обеспеченный и самодостаточный человек, так что идти в депутаты, чтобы лоббировать свои интересы или зарабатывать деньги у меня нет никакого желания. Меня очень попросили рядовые жители поселка выдвинуть свою кандидатуру на выборы в Совет депутатов. Я долго думала, потом согласилась. Как Вы сами писали, я хороший управленец, у меня есть положительный опыт управления многоквартирным домом, я не только знаю проблемы ЖКХ, но и умею их решать. А имея активную гражданскую позицию помогаю их решать и рядовым гражданам, даю экспертные заключения некоторым законопроектам, которые в последствии принимаются Правительством РФ. В сфере ЖКХ проблем много и в поселении, и в области, и в стране. Мне приятно, что к моим советам на региональном, федеральном и государственном уровне прислушиваются. Если я могу став депутатом помочь жителям нашего поселения, как законодатель, решить многие проблемы, если я знаю, что нужно сделать для их решения, знаю как навести порядок в сфере ЖКХ, почему я не могу баллотироваться? А дальше выбирать людям. В очередной раз верить своим ушам, т.е. обещаниям кандидатов, иногда кажется, что они даются в агонии, или поверить своим глазам, для этого нужно просто прочитать информацию на сайте ТСЖ и посмотреть на наш дом. Дать действующим депутатам (уже при власти 4-8 лет) второй шанс, а кому-то третий или допустить к власти грамотных, опытных людей и дать возможность осуществить кардинальные изменения на благо поселения? Я не претендую ни на что, только на здравомыслие людей. И хочу рассчитывать на честную борьбу, хотя понимаю, что выборы будут "грязные". Такой вывод сделала потому, что как только какая-то заварушка (травля жителей 28 дома и 44, или 43 и 44)обязательно присутствуют депутаты, причем одни и те же. И поведение выдает их намерения и помыслы.
Уважаемые жители поселения!Я приглашаю всех на выборы в сентябре. Они будут не простыми, но не позволяйте собой манипулировать и втягивать себя в грязные политические игры. Принимайте решения самостоятельно.

 Отправлено: 04.06.13 16:32. Заголовок: Я не живу рядом с эт..

Я не живу рядом с этими домами и особо не лезу в эти дела, но видимо надо. Причем даже лезть тут, на форуме, особо и не потребуется - у меня один железобетонный довод есть: хоть раз за стол переговоров коллективно сели и приняли какое то решение? Нет? Если вы не можете выйти активом дома и встретиться с соседями для решения наболевшего вопроса, право решения которого есть у соседей в одностороннем порядке (на мой взгляд, исходя из кадастра) - надо сесть и начать поливать кого то грязью? Вы так ни к чему не придете, кроме как пофлудить тут. А флуд никого ни к чему не приведет точно.

Почему жители 43 дома не собрали собрание и не пригласили правление и/или жителей 44 дома, если у них возникли претензии? Собирайте жителей 44го и говорите что надо гнать такое ТСЖ нехорошее :)

Только что позвонил Наталье спросить собирались ли по этому вопросу - она ответила что администрация (не жители дома) ее уведомила за 10 минут до начала и она не смогла поприсутствовать, да много кто бы не смог в таких условиях. Я так понимаю администрация и собирала собрание по инициативе одного из жителей дома, который сам поленился организовать оное? Тогда администрация в лучших традициях это сделала. Там и жителей 43 дома было не ахти, со слов присутствовавших.

ИМХО - большей частью тут простая провокация и эскалация конфликта. Зачем? А и так ясно зачем. Могу не одну причину привести.

Что касается проезда к школе - я не сталкивался и слабо представляю во что это выльется. Надеюсь в ТСЖ все продумали и проблема двух домов не станет проблемой поселка.

Давайте, если кто то чувствует себя потенциальным пострадавшим, соберемся и обсудим это, только без рыночных выкриков - в конструктивном диалоге. Потом в администрацию сходим и спросим что за собрания с уведомлением за 10 минут, снимем все это и выложим всем желающим ознакомиться. Готов активно поучаствовать.

43_R-a пишет:

цитата:

Учитывая присутствие членов правления ТСЖ 44д. в "Развитии", четко представляется как "Развитие" намерено развивать Развилку +1!

Учитывая отсутствие человека, написавшего этот пост, на учредительном собрании (среди соучредителей) и, скорее всего, в заявках на вступление в МОО, четко представляется вся бесполезность и глупость написанного им. Еще и непонимание основ функционирования ОО. Удачки и плюсиков, только зарегистрируйтесь хотя бы на этом форуме сначала :)

 Отправлено: 04.06.13 17:30. Заголовок: boss1 пишет: Почему..

boss1 пишет:

цитата:

Почему жители 43 дома не собрали собрание и не пригласили правление и/или жителей 44 дома, если у них возникли претензии?

Встречный вопрос... почему бы жителям 44-го дома не известить соседей о том, что они собираются закрыть проезд и не послушать мнение соседей по этому поводу? Что это? Не царское дело? Или предпочтение не задавать вопросов, на которые не хочется услышать ответ?

А если г-жа Соловьёва сядет на депутатскую табуретку, то это означает, что в скором будущем Развилка будет закрыта для транзитного проезда? У нас будет отдельный выезд на МКАД, которым будут пользоваться ТОЛЬКО жители Развилки? Мы забудем, как выглядят фуры?

 Отправлено: 04.06.13 18:36. Заголовок: pravlenie1 пишет: Д..

pravlenie1 пишет:

цитата:

Дождь, какое у вас больное воображение.

Спасибо, Вы очень корректны и любезны. Впрочем, как обычно.pravlenie1 пишет:

цитата:

У меня нет бизнеса в с/п Развилковское,

Ключевая фраза. А так хочется, что аж свербит
pravlenie1 пишет:

цитата:

я достаточно обеспеченный и самодостаточный человек

У каждого свое понимание уровня. У кого-то и плинтус уровень обеспеченности и самодостаточности. Недавно по телеку сказали, что ЖКХ по доходам круче торговли наркотиками. Уверен, что это неправда. Желтая пресса!
pravlenie1 пишет:

цитата:

Меня очень попросили рядовые жители поселка выдвинуть свою кандидатуру на выборы в Совет депутатов

Ах, да. Не корысти ради, а токма волей пославшей меня жены"
pravlenie1 пишет:

цитата:

даю экспертные заключения некоторым законопроектам, которые в последствии принимаются Правительством РФ.

Корона не жмет?
pravlenie1 пишет:

цитата:

почему я не могу баллотироваться?

Ваше законное право. Артподготовка давно идет: облить дерьмом действующих и показать свой нимб

.
pravlenie1 пишет:

цитата:

В очередной раз верить своим ушам, т.е. обещаниям кандидатов

В точку! Многие Вам не верят.
pravlenie1 пишет:

цитата:

Я не претендую ни на что

Сама святость...Когда говорят, что им ничего не надо, значит им надо все
pravlenie1 пишет:

цитата:

Я приглашаю всех на выборы в сентябре. Они будут не простыми, но не позволяйте собой манипулировать и втягивать себя в грязные политические игры.

Конечно не позволим собой манипулировать. Спасибо за напоминание

 Отправлено: 04.06.13 18:40. Заголовок: boss1 пишет: Что ка..

boss1 пишет:

цитата:

Что касается проезда к школе - я не сталкивался и слабо представляю во что это выльется.

boss1 пишет:

цитата:

Готов активно поучаствовать.

Какой Вы, однако, занимательный человек

 Отправлено: 04.06.13 18:42. Заголовок: Элис пишет: А если ..

Элис пишет:

цитата:

А если г-жа Соловьёва сядет на депутатскую табуретку, то это означает, что в скором будущем Развилка будет закрыта для транзитного проезда? У нас будет отдельный выезд на МКАД, которым будут пользоваться ТОЛЬКО жители Развилки? Мы забудем, как выглядят фуры?

Чет я о такой перспективе и не подумал...Беру все слова обратно!!! В депутаты Соловьеву!!!!

 Отправлено: 04.06.13 20:12. Заголовок: Дождь, а какой Ваш л..

Дождь, а какой Ваш личный интерес в обливании меня грязью? Что предвыборная компания разве уже началась? Кандидатов в депутаты еще не регистрировали. Вы ведь никакого отношения к 43 дому не имеете. Вы обращались ко мне за консультациями по вопросам ЖКХ и были ими вполне удовлетворены. Живете ведь в 45 или 48 доме. Зачем вы затеяли эту тему на форуме и активно ее ведете?

 Отправлено: 04.06.13 20:30. Заголовок: Элис пишет: Правлен..

Элис пишет:

цитата:

Правление.... а не вы ли "консультировали" и "курировали" нашего местного придурка Жукаркина по-поводу незаконности установленных УК ЭСП металлических ограждений от заезда на тротуары? Так, что по ночам вурдалак выползал и выкорчёвывал их....

pravlenie1 отвечает:

цитата:

мы не владеем информацией, что у вас там происходит и как решается этот вопрос. За консультацией никто не обращался.

pravlenie1 пишет:

цитата:

Вы обращались ко мне за консультациями по вопросам ЖКХ и были ими вполне удовлетворены.

Вы уж определитесь
Раз уж личку выносите, то не обессудьте в ответ.
Жужаркина консультировали Вы. И Вы лично мне об этом писали. Но Элис, как будущий политик-кандидат лживо ответили "нет". Тренеруетесь во лжи Вот после Вашей профессиональной консультации ему башню и снесло и потянуло на вандализм. А вот после "консультирования" меня, у меня возникли большие сомнения в Вашем "ПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ". Помните свой "заплыв" и уход от ответов на Ваши явные ляпы?
Точно у Вас уже предвыборное волнение, раз на личную инфу перешли. Берегите себя, народ же Вас просил взять власть

 Отправлено: 04.06.13 20:46. Заголовок: pravlenie1 пишет: ..

pravlenie1 пишет:

цитата:

я достаточно обеспеченный и самодостаточный человек

Уважаемая, потерпите меня еще чуть-чуть...Мне, конечно, до Вашей обеспеченности (ну не в ЖКХ я тружусь) далеко-далеко...Поэтому через недельку улетаю из этой страны на моря до конца лета. Но к осени вернусь! Должен же я отдать свой гражданский долг и проголосовать за кандидата Соловьеву

 Отправлено: 04.06.13 21:12. Заголовок: boss1 пишет: Что ка..

boss1 пишет:

цитата:

Что касается проезда к школе - я не сталкивался и слабо представляю во что это выльется. Надеюсь в ТСЖ все продумали и проблема двух домов не станет проблемой поселка.

Жильцы 43 дома и возмущены тем, что будет перекрыта дорога с односторонним движением и выезд будет осуществляться уже по дороге с двухсторонним движением, ширина которой достаточна для проезда, да, но учитывая припаркованные автомобили по обеим сторонам данной дороги (в т.ч. жильцами д.44), свободный разъезд двух встречных автомобилей будет невозможным начиная от 7-го подъезда 43 дома и заканчивая выездом на основную дорогу. Сейчас сложно посмотреть и просчитать машинопоток по причине школьных каникул, но поверьте, в утренние часы пройти мимо можно только перебежками от тротуара до тротуара, из машин, поворачивающих во двор, образуется небольшая пробка. Вот тут и начнется коллапс, и в итоге, выехать уже не сможет никто - ни 43 дом, ни 44-й. Никто не против шлагбаумов, люди возмущены реорганизацией движения и если бы не нагрузка от машин, везущих школьников по утрам, возможно и не было никакого недовольства со стороны жильцов 43-го дома.
Удивляет, как сами жильцы дали свое согласие на изменение движения, аттракцион в виде проезда через три шлагбаума и выезд на главную дорогу через двухсторонний поток - весьма сомнительное удовольствие. Будем надеяться, что ТСЖ все продумало и просчитало и начало учебного не омрачится многочисленными стычками на подъездах к обители знаний.
А на собрание придем, позовите и непременно придем.
Хотя и к Администрации имеется вопрос к организации подъезда к учебному заведений, не с помощью дворов близлежащих домов, а полноценный проезд, которого я так понимаю нет?

 Отправлено: 04.06.13 21:12. Заголовок: pravlenie1 пишет: тр..

pravlenie1 пишет: травля жителей 28 дома и 44, или 43 и 44
[quote]`
Это Вы травите жителей. Вашими незаконными действиями происходит травля! Если вы являясь председателем ТСЖ вершите такое самоуправство, то что же будет когда вы станете депутатом? Вы убили свое политическое будущее. Вы не можете договориться у себя во дворе, так о каком повышении речь?

 Отправлено: 04.06.13 21:44. Заголовок: Агафья пишет: Удивл..

Агафья пишет:

цитата:

Удивляет, как сами жильцы дали свое согласие на изменение движения, аттракцион в виде проезда через три шлагбаума и выезд на главную дорогу через двухсторонний поток - весьма сомнительное удовольствие.

Ошибаетесь...Выезд машин д.44 посредством шлагбаумов будет осуществляться напротив .44 сразу на дорогу к остановке "Церковь". И исключительно только для машин д. 44. Так что удовольствие они действительно получат. А вот все остальные "недоделанные" будут ехать через школу...

 Отправлено: 04.06.13 21:45. Заголовок: Дождь, я консультиро..

Дождь, я консультировала Жухаркина, и не только его, по вопросу создания в доме ТСЖ, а не по поводу ограждений про которые спрашивала Элис.
А за мои консультации вы меня поблагодарили, и не единожды, хотя по каким-то вопросам мы и поспорили, рада была помочь. Вам хорошего отдыха. А мы пока здесь потрудимся.
Агафья, надеемся проблем с движением не будет, постараемся со своей стороны сделать для этого все возможное.
К школе есть проезд внутриквартальный, но его нужно расширять и убирать ракушки. но администрация нам официально написала, что "рассматривает организацию автомобильного движения между корпусами 2 и 3 дома 41, зданием Универмага и д. 39 п. Развилка". Как долго будут рассматривать нам неизвестно.
Максим_43, ну опять новичок. А с чего Вы решили, что депутатство это повышение? Это обуза и головная боль, абсолютно бесплатная. Ну верю я в добро и порядочность. Ну созидатель я. У меня масса идей, если хоть часть из них воплотится в жизнь на благо обществу, я получу от этого огромное удовольствие, для меня это выше материального. Может это и глупо, ну вот так и никак иначе. Все люди разные, кто-то меня понимает, кто-то нет.

 Отправлено: 04.06.13 21:49. Заголовок: pravlenie1 пишет: А..

pravlenie1 пишет:

цитата:

А за мои консультации вы меня поблагодарили, и не единожды,

Совершенно верно! Я старался быть вежливым. Но не думал, что Вы так используете личку, хотя будущему кандидату все приемы хороши Кстати, детектив из Вас никудышный. Готов в реале поспорить на ящик Курвуазье, что ни по одной позиции Вы не угадали Спорим?

 Отправлено: 04.06.13 21:52. Заголовок: pravlenie1 пишет: А..

pravlenie1 пишет:

цитата:

А с чего Вы решили, что депутатство это повышение? Это обуза и головная боль, абсолютно бесплатная.

Конечно! А как же иначе у нас в стране может быть??? Поэтому все и хотят быть депутатами, ну на крайний случай госчиновником (это если не повезет)

 Отправлено: 04.06.13 21:54. Заголовок: pravlenie1 пишет: У..

pravlenie1 пишет:

цитата:

У меня масса идей, если хоть часть из них воплотится в жизнь на благо обществу, я получу от этого огромное удовольствие,

Пока удовольствие получаете исключительно Вы от Ваших идей, а вот жильцы д.43 гемморой (сорри). Когда натренируетесь, то можно надеяться на взаимность?

 Отправлено: 04.06.13 22:43. Заголовок: А что, правда, тот ч..

А что, правда, тот человек, который инициировал установку шлагбаумов, собирается стать народным избранником?

 Отправлено: 04.06.13 22:49. Заголовок: Инициировали установ..

Инициировали установку шлагбаумов собственники квартир в доме 44, это более 200 человек. Боюсь столько кресел (табуреток) в Совете депутатов не найдется.

 Отправлено: 04.06.13 23:45. Заголовок: Как я понимаю, такой..

Как я понимаю, такой сильный резонанс вызвало установка шлагбаумов за вашим (44) домом,которые не дают возможность жителям д.43 выезжать без петляния по району. Шлагбаумы со стороны двора вопросов не вызывают, тут вы сделали себе стоянку,пожалуйста, никто не претендует. Сейчас погуглил интернет в разделе судебных решений наткнулся на комментарии о том что дороги общего пользования перекрывать нельзя, даже если вы ее арендовали. Вот выдержка...временные ограничение или прекращение движения транспортных средств по автомобильным дорогам федерального, регионального или межмуниципального, местного значения осуществляются соответственно федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере дорожного хозяйства, уполномоченным органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органом местного самоуправления в соответствии с Федеральным законом от 8 ноября 2007 года N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
У вас есть разрешения компетентных органов на ограничение движения? Или документы что эта дорога не общего пользования?

 Отправлено: 04.06.13 23:45. Заголовок: Соловьеву в депутаты..

Соловьеву в депутаты пускать нельзя.!!!! Она живет только с мыслю, как бы подн**рать соседним домам. Надо бы проверить ее на предмет экстремизма и в каком НКАО состоит? Ну, неспроста же она дезорганизует жизнь на поселке.

 Отправлено: 05.06.13 07:15. Заголовок: to Pravlenie 1 Это н..

to Pravlenie 1
Это не научно. Решение принято не 200 людьми. Решение принято небольшой референтной для всех остальных группой, возможно только Вами (опосредовано).

На мой взгляд, то что Вы делаете, несправедливо по отношению к людям, входящим в ближайшее окружение 44 дома.Также, это может принести вред и жителям Вашего дома.
Прежде всего, на уровне проектирования микрорайона никто подобного поворота событий не ожидал. Топологически выезд проектировался общим, и различные документы могут быть лишь формальным аргументом. Интуитивно каждый, кто видит эти шлагбаумы, понимает, что 44 дом их поимел.

В социологическом аспекте это совсем нехорошо. Если шлагбаумы "выживут", то на детской площадке - месте интеракций детей и молодежи постепенно образуются две социальные антагонистичные группы.
Но, к счастью в социуме присутствуют некоторые защитные механизмы, и шлагбаумы непременно сломают.

А Вам не следует идти в депутаты. Простите, но несмотря на впечатляющую социальную активность, Вы производите впечатление недальновидного человека.

 Отправлено: 05.06.13 08:13. Заголовок: SergeD пишет: Решен..

SergeD пишет:

цитата:

Решение принято не 200 людьми. Решение принято небольшой референтной для всех остальных группой, возможно только Вами (опосредовано).

Вы глубоко ошибаетесь, 200 человек это не все собственники квартир в доме, квартир гораздо больше.
SergeD пишет:

цитата:

несправедливо по отношению к людям

Ну вот это другой разговор, слова несправедливо и незаконно имеют разные понятия. Не нужно их путать. Если Ваш сосед по даче построил на своем участке шикарную детскую площадку, вы тоже очень хотите, но не в состоянии, Вы ведь не пойдете на него жаловаться в администрацию или в полицию. Его земля, его собственность, он сам принимает решение что и как на ней строить. Несправедливо. Максимум, что вы можете сделать накопить денег и для своих детей соорудить нечто подобное или прийти к соседу и спросить разрешение поиграть вашим детям на его площадке. У нас сейчас ситуация аналогичная. Но некоторые жители 43 дома ведут себя не совсем правильно. Если хотим конструктивно обсуждать проблему (которой пока нет), давайте свои предложения. Если вы хотите просто конфликтовать, пожалуйста, но подумайте чего вы этим добьетесь. Человек который все это затеял, не живет в вашем доме, он кукловод, а женщина которая доносит искаженную информацию до жителей 43 дома - марионетка. Вы же видите, что это черный пиар перед выборами, попытка конкурентов "утопить" сильного кандидата. Вам-то зачем во всем этом участвовать? Кстати еще слух был запущен, что 44 дом будет ставить забор вокруг детской площадки. Хочу его развеять, таких намерений даже в мыслях не было.
Максим_43, Вы правы, но отчасти. Что такое дороги общего пользования?
Максим_43 пишет:

цитата:

автомобильным дорогам федерального, регионального или межмуниципального, местного значения

Внутридворовой проезд не относится ни к одной их вышеперечисленных категорий дорог. Внутриквартальный проезд, который проходит от церковно-приходской школы до 38 дома, или проезд к школе между 41 домом и Универмагом, 39 домом - дороги местного значения, они стоят на балансе МОСП Развилковское. А дорога вокруг нашего дома, как и дорога вокруг 43 дома это общая долевая собственность собственников квартир в д.44 и д.43 соответственно. Разница в том, что местами общего пользования имеет права пользоваться неограниченный круг лиц. Общим долевым имуществом в МКД - ограниченный. Он четко ограничен законодательством - собственники помещений в доме. Не забывайте кстати про ПДД, сквозной проезд через дворовую территорию запрещен. На сайте ТСЖ в разделе "новости о съезде между д. 42 и 44" выложен кадастровый паспорт 44 дома с привязкой к земельному участку. В соответствии со ст. 16 ФЗ 189-ФЗ от 29.12.2004 земельный участок на котором расположен МКД с элементами озеленения и благоустройства переходит бесплатно в общую долевую собственность с момента его постановки на кадастровый учет. Наш участок поставлен, как и ваш. Мы полностью несем ответственность за дорогу про которую идет речь, мы ее ремонтируем, убираем зимой снег, все за свои деньги. Если не будем этого делать, наш оштрафуют. Не вас и не администрацию, а ТСЖ. Почему эксплуатировать эту дорогу должны все, а не только собственники? Где логика?

 Отправлено: 05.06.13 08:39. Заголовок: Если бы 44 дом стоял..

Если бы 44 дом стоял бы обособленно, как 30 дом, то всем остальным ваши шлагбаумы были бы не интересны (и то, его у 30 дома сломали, хотя там он вообще не мешал проезду никому). А у нас с вами общий выезд, который вы перекрываете. Когда поставили знаки, жители нашего дома были очень довольны, и если кто-то ехал по встречке, спорить было не надо, просто показываешь на знаки и всё. А теперь как? Утром когда всем на работу, появится огромная проблема с выездом из-за привоза детей в школу. И особенно зимой. Да и нет между 42 и 44 домами двустороннего движения, припаркованные машины мешают, и из вашего дома тоже. Поэтому жители нашего дома и не довольны. Коллапс при выезде по утрам, никому не нужные конфликты обеспечены. Внешние шлагбаумы являютя камнем приткновения, внутренние без проблем. С уважением.

 Отправлено: 05.06.13 09:50. Заголовок: хоть мне выше и "..

хоть мне выше и "приписали" чужие посты, спишу это на грех системы..., и выскажу свое мнение, даже не мнение и мысль ностальгическую :)
Fedor пишет:

цитата:

проблема с выездом из-за привоза детей в школу.

много лет назад, когда не было еще новой школы, но были новые дома (38, 39), все дети, даже из этих удаленных домов, ходили в школу пешком зимой и летом, и никто не делал из этого проблемы. По-моему, до 2-3 класса только родители воДили детей лично, а дети постарше шли самостоятельно.
Я понимаю, что и времена изменились, и благосостояние выросло, и времени стало меньше, и домов стало больше, но все-таки... Взять самый удаленный от новой школы дом 1а. Сколько нужно времени чтоб дойти пешком? - не более 10 минут, разве это расстояние?, или намного больше времени вы потратите? Тут даже можно поспорить, в связи с сложившейся ситуацией, кто быстрей доведет или довезет своего ребенка до школы?
Про шлагбаум нечего сказать, т.к. мало имею отношения к оному.

 Отправлено: 05.06.13 10:04. Заголовок: pravlenie1 пишет: О..

pravlenie1 пишет:

цитата:

Ошибаетесь...Выезд машин д.44 посредством шлагбаумов будет осуществляться напротив .44 сразу на дорогу к остановке "Церковь". И исключительно только для машин д. 44. Так что удовольствие они действительно получат. А вот все остальные "недоделанные" будут ехать через школу...

И это взвешенное адекватно просчитанное решение???
Оставить дом второй линии без полноценного выезда на основную дорогу? Значит два 41-х, 42 и 43 дом плюс школа по одной дороге, и как правильно было замечено, не функционирующей в двухстороннем потоке, а дому 44 свой собственный выезд? К придомовой территории возможно и нет вопросов, все у вас законодательно выглядит гладко, но выезд на основную дорогу возможно и не входит в рамки вашего "права".

цитата:

Ну верю я в добро и порядочность. Ну созидатель я. У меня масса идей, если хоть часть из них воплотится в жизнь на благо обществу, я получу от этого огромное удовольствие, для меня это выше

Если Госпожа Соловьева обрекает столько жителей многоквартирных домов + школу на транспортный коллапс, то даже представить невозможно, что этот человек способен наворотить получит депутатские полномочия!

Тесно видимо в рамках ТСЖ.
"Не хочу быть вольною царицей,
Хочу быть владычицей морскою" (с)

Столько гуманных и возвышенных целей, ради удовольствия??? Книгу с законами дама знает прекрасно, но есть и другое собрание священных текстов, для запланированных высоко-гуманных целей стоит и его почитать.

 Отправлено: 05.06.13 10:08. Заголовок: Fedor, вот это конст..

Fedor, вот это конструктивный разговор. На самом деле жители 43 дома подходили ко мне, мы обсудили проблему с выездом в утренние часы с придомовой территории дома 43, попытались найти решение. И один из жителей 43 дома предложил в утренние часы не закрывать шлагбаумы на выезд вообще. Это действительно выход из положения, мне такой вариант понравился, я вынесла его на заседание правления и мы приняли решение пойти на встречу соседям (хотя не единогласно), осталось определить промежуток времени в который основной поток машин едет на работу. Давайте свои предложения. А поток машин к школе нужно направлять по внутриквартальному проезду, думаю мы совместно этого добьемся, несмотря на нежелание некоторых депутатов, но Администрация не так критично относится к этому предложению, наоборот не против привести в нормальное состояние внутриквартальный проезд и пустить по нему поток автомобилей к школе. Вопрос времени.

 Отправлено: 05.06.13 10:35. Заголовок: luzv пишет: Я поним..

luzv пишет:

цитата:

Я понимаю, что и времена изменились, и благосостояние выросло, и времени стало меньше, и домов стало больше, но все-таки... Взять самый удаленный от новой школы дом 1а. Сколько нужно времени чтоб дойти пешком? - не более 10 минут, разве это расстояние?, или намного больше времени вы потратите? Тут даже можно поспорить, в связи с сложившейся ситуацией, кто быстрей доведет или довезет своего ребенка до школы? Про шлагбаум нечего сказать, т.к. мало имею отношения к оному.

По пути на работу один из родителей именно завоЗит, а не завоДит ребенка. Выглядит нелогично вести ребенка в школу, возвращаться к дому и продолжать свой путь на машине, не правда ли?

Ваши же аргументы в пользу установки шлагбаумов:

цитата:

Рpravlenie1 пишет: проезд большого количества автотранспорта под окнами, в том числе в ночное время; невозможность перейти утром внутридворовой проезд к остановке; невозможность выехать на автомобиле из кармана напротив подъездов в утренние часы из-за потока автотранспорта к школе и т.д.

И ответ сегодня:

цитата:

Рpravlenie1 пишет: И один из жителей 43 дома предложил в утренние часы не закрывать шлагбаумы на выезд вообще. Это действительно выход из положения, мне такой вариант понравился, я вынесла его на заседание правления и мы приняли решение пойти на встречу соседям

В чем же заключаются истинные причины установки шлагбаумов?

Пойти на встречу соседям выглядит больше как барская милость, сегодня открою шлагбаум, завтра я решу не открывать. Компромисса здесь не может быть, жители 43 дома против шлагбаума на ближайшем выезде на основную дорогу.

 Отправлено: 05.06.13 11:06. Заголовок: luzv пишет: В шко..

luzv пишет:
[quote]`
В школе учатся дети не только из Развилки, но и из Бесед, Дроздова, Мамоново, Мильково, Ащерино и даже из Горок Ленинских. Вот их и привозят на машинах.

 Отправлено: 05.06.13 11:45. Заголовок: Lira а дорога влкруг..

Lira а дорога влкруг дома тожк ваша? поделите ее на части и собирайте дань с проезжающих)))тогда и на забор вокруг дома деньги найдутся)))

 Отправлено: 05.06.13 11:54. Заголовок: Fedor пишет: В школ..

Fedor пишет:

цитата:

В школе учатся дети не только из Развилки, но и из Бесед, Дроздова, Мамоново, Мильково, Ащерино и даже из Горок Ленинских. Вот их и привозят на машинах.

не думаю что их такое количество, что организуется пробка именно из-за них.

Я не "за" и не "против", мне практически все равно будет там шлагбаум или нет. Просто поностальгировал....
А вот что стало со шлагбаумом у того дома, который нах. за 29м, на полянке, (не знаю номер), думаю нужно иметь в виду.

 Отправлено: 05.06.13 12:11. Заголовок: Элис пишет: Встреч..

Элис пишет:

цитата:

Встречный вопрос... почему бы жителям 44-го дома не известить соседей о том, что они собираются закрыть проезд и не послушать мнение соседей по этому поводу? Что это? Не царское дело? Или предпочтение не задавать вопросов, на которые не хочется услышать ответ?

Элис, я просто открыл кадастр и увидел, что данный отрезок (если я правильно понимаю что будет перекрыто) находится в собственности жителей дома 44 и это их дорога, не местного значения. Почему они должны спрашивать? Если только по соседски, но за это судите их сколько угодно - полностью ваше право. Опять же, если я правильно понял о каком отрезке под перекрытие идет речь.

Дождь пишет:

цитата:

Какой Вы, однако, занимательный человек

Опять троллим? ну-ну.

Агафья пишет:

цитата:

А на собрание придем, позовите и непременно придем.

Я не буду собирать вам собрание по этому вопросу, я готов поучаствовать в его инициации и проведении. Если есть группа жителей готовых этим заняться, давайте я сформирую повестку дня для согласования, сделаю объявления, вы их распечатаете и наклеите на подъезды своего дома. Соберемся и поговорим. Можно и до собрания собраться и поговорить предварительно, чтобы на месте была какая то организация, а не базар - не вижу проблем ни разу.

Агафья пишет:

цитата:

В чем же заключаются истинные причины установки шлагбаумов?

Мне кажется, что вы напрасно из этого загадку делаете. Ответ очевиден - решение жильцов дома (не имеет значения сколько их там было 1,2,100 - решение то есть). Почему оно принято - надо спрашивать у жильцов этого дома. Пытаться усмотреть тут какой то политический шаг бесполезно, выгод от этой затеи никаких при любом раскладе, это видно даже по этому топику.

Я понял, что ничего не меняется :) Если жители 43 дома не найдут в себе сил начать цивилизованно и коллективно решать вопрос, то он не решится никак :)

pravlenie1, может вам (дому/тсж) самим собрать собрание с жильцами дома 43 и еще раз рассмотреть вопрос?

Я из темы удалюсь, так как никакого конструктива в ней не вижу. Вижу только поливания грязью и переливания из пустого в порожнее. Если у кого то возникнут вопросы - пишите мне в личные сообщения, мои предложения остаются в силе.

 Отправлено: 05.06.13 13:09. Заголовок: luzv пишит:не думаю ..

luzv пишит:не думаю что их такое количество, что организуется пробка именно из-за них.
Практически в каждом классе треть учеников не из Развилки, плюс родители подвозят детей по дороге на работу. Так что утром поток машин, как на Садовом. Хвост от школы и до 44 дома бывает, особенно зимой. Каждый хочет подвезти ребёнка поближе, да пока высадит, да ещё если из начальных классов, то и проводить до дверей, а парковаться негде, прижмутся, аварийку вкл., а остальным не проехать, вот и пробка. Каждое утро наблюдаю из окна.А если и машины нашего 43 дома добавятся, то вообще туши свет.
pravlenie1, да про открытие шлагбаума с утра тоже думал, но есть ли такая великая необходимость внешних шлагбаумов? Да и во дворе гуляя с детьми и общаясь с народом из 44 дома, не слышал о великом желании их устанавливать. Так и до забора скоро дойдёте, отгородитесь от всей Развилки. А нада ли?

 Отправлено: 05.06.13 23:13. Заголовок: (копирую из другой т..

(копирую из другой темы, увидела, что более предметно тема обсуждается здесь). Дождь, респект, за каждым вашим словом готова подписаться. Отныне, я ваша поклонница:)

Добрый день, дорогие соседи! Это Lumik (сори, под другим именем, трудности с паролем).

Спасибо всем за ответ.
Поясню, - я не поняла ответ Правления насчет внутридворовый-внутриквартальные проезд и несколько въездов-выездов для жителей дома 43.

Удобный въезд и выезд у нас (нас, я имею ввиду жителей домов 43 и 44) один, и достаточно грамотно на текущий момент организовано движение, за что большое спасибо тому, кто это сделал.

Устанавливаемые турникеты, ограничивают въезд и выезд для жителей дома 43. Наличие нескольких выездов, на которые ссылается Правление, не облегчают ситуацию (никакого нагнетения нет, уважаемое Правление ТСЖ44), а усложняют. Это выезд через школу и территории соседних домов. Это не вариант. Аргумент - это объезд, а не выезд, что неудобно, пробки, и жители могут тоже захотеть огородиться.. Бред, вам не кажется?

Возможно вы и правы с юридической т.зрения, говоря о частной собственности и неприкосновенности, но это формальный подход с моей т.зрения. С общечеловеческой (надеюсь, меня поддержат многие жители), это дискриминация по отношению к соседям, с которыми ваш дом находится на общей территории. Не волнуйтесь, я помню, что огородили вы часть со стороны дома 44. Важно, что это часть, которая регулирует движение 2-х домов, находящих на изолирвоанной территории от дороги.

В интернете я нашла подтверждение своей внутренней интуиции. Есть такое понятие Сервитут.

Это копия и разъяснение (на мой взгляд, очень подходит к настоящей ситуации):

Сервитуты представляют собой весьма уникальное правовое явление и своим появлением обязаны древнеримским юристам. Сервитут происходит от лат «servus» - раб и представляет собой вещное право, позволяющее пользоваться чужой вещью в ограниченном отношении (для прохода, проезда, прокладки труб через соседний участок, а также для обеспечения любых других нужд, если удовлетворить их иначе как посредством установления сервитута невозможно).

В соответствии с п. 1 ст. 274 Гражданского кодекса РФ собственник недвижимого имущества вправе требовать от собственника соседнего земельного участка предоставления права ограниченного пользования соседним участком - сервитута. Таким образом, можно говорить о нескольких условиях, при наличии которых собственник недвижимости вправе требовать от соседа установления сервитута:


1. Наличие двух недвижимых вещей, принадлежащих разным лицам на праве собственности (пожизненного наследуемого владения или постоянного бессрочного пользования).

2. Наличие общей границы между недвижимостями.

3. Более выгодное положение одного участка по отношению к другому, вследствие чего служащий участок может удовлетворять потребности соседа (в обеспечении водоснабжения, прохода или проезда, опоры для здания и др.).

Очень надеюсь, на благоразумие ТСЖ. Все мы ошибаемся. Важно, уметь признавать ошибки. Это качество сильных людей.

 Отправлено: 06.06.13 01:21. Заголовок: Дождь пишет: Жужарк..

Дождь пишет:

цитата:

Жужаркина консультировали Вы. И Вы лично мне об этом писали. Но Элис, как будущий политик-кандидат лживо ответили "нет".

Это был не вопрос, а констатация факта.... Я прекрасно помню, как активно ТСЖ-44 принимало участие в "судьбе" 48-го дома... да так активно, что "волшебным" образом компы Жукаркина и Правления имели один и тот же айпишник...

pravlenie1 пишет:

цитата:

Меня очень попросили рядовые жители поселка выдвинуть свою кандидатуру на выборы в Совет депутатов.

Учитесь говорить людям "нет"...

boss1 пишет:

цитата:

Почему они должны спрашивать?

Ключевая фраза данной темы!!! Я, кстати, предложила спросить не разрешение, а мнение... это разные вещи...

 Отправлено: 06.06.13 08:28. Заголовок: Элис пишет: да так ..

Элис пишет:

цитата:

да так активно, что "волшебным" образом компы Жукаркина и Правления имели один и тот же айпишник...

Инициативна группа 48 дома попросила нашего системного администратора сделать форум 48 дома, чтобы жители могли обсуждать на нем насущные проблемы. Абсолютно бесплатно человек вам его сделал. И вот благодарность.
Успокойтесь уже, никто не лезет в дела вашего дома. Более того о вашей ук я очень неплохого мнения, т.к. не вижу какие претензии можно предъявить к работе данной компании, ну возможно плата за жилое помещение у вас высоковата, но они видимо эти деньги отрабатывают.

 Отправлено: 06.06.13 10:10. Заголовок: pravlenie1 пишет: У..

pravlenie1 пишет:

цитата:

Успокойтесь уже, никто не лезет в дела вашего дома.

Это меня беспокоит меньше всего на свете!

pravlenie1 пишет:

цитата:

Более того о вашей ук я очень неплохого мнения,

Да-да, конечно... постфактум Вы всегда становитесь "неплохого мнения"... Колодина, например, "внезапно простили", чтобы Маркиной не достался пост главы.... А теперь высказали надежду, что Маркина здравомыслящая дама и не позволит вашим недоброжелателям ввести себя в заблуждение...

А по теме.... Я считаю, что закрытие проезда - это совершеннейшее паскудство (сорри!), хоть и законное (в чём тоже есть сомнения). Обнесите свой кадастровый участок 20-ти метровым забором тогда... чего уж мелочиться?

У меня ещё такой вопрос возник.... а все дети живущие в 44-м доме в школу пешком ходят? Их родители не завозят? Или у вас на этот случай припасена отдельная дорога к школе?

Кстати надо поднять вопрос о закрытии шлагбаумом проезда к 45 и 48 домам... Нечего своих детей со всего посёлка в детский сад на машинах возить!!! Пусть пешком ходят!!!

 Отправлено: 06.06.13 11:49. Заголовок: to Pravlenie "сл..

to Pravlenie
"слова несправедливо и незаконно имеют разные понятия. Не нужно их путать".

Это сильно! Рекомендую Вам над шлагбаумом повесить баннер с данным высказыванием. Не хуже "Jedem das Seine".
Те, кто писали "Jedem das Seine" на въездах в концентрационные лагеря были большими законниками :)

 Отправлено: 06.06.13 14:22. Заголовок: Да уж... Как то это ..

Да уж... Как то это не по людски, хотя вроде и законно. Напоминает действия наших доблестных дорожных полицейских. Те вроде тоже сидят в кустах и ловят за скорость. Законно? Да! Но вот к предотвращению ДТП это не имеет никакого отношения. Лучше бы встали на дороге, что бы их было видно, гляди, водители снизили бы скорость, и не возникло бы ДТП.

С соседями надо дружить, какие бы они не были. Ибо деваться друг от друга некуда. Смысл ограничения проезда откровенно не понимаю. Тем более эта дорога всегда была "общая". Вы вынуждаете жителей 43 дома ездить через соседние дворы. Думаете жители этих дворов обрадуется возросшему трафику? И что им помешает установить точно такие же шлагбаумы? К чему тогда придем? Либо на вашу территорию, либо на их наложат сервитут, и все вернется на круги своя. Вот только отношения будут испорчены и еще долго будут аукаться.

Подход моя хата с краю - не конструктивен. Я себе огородил, а что там дальше - не мои проблемы. Да и аргументы ваши смешны и непонятны.

 Отправлено: 06.06.13 15:43. Заголовок: Отличная мысль, кста..

Отличная мысль, кстати. Мне она не приходила в голову. Жители 42 дома ставят шлагбаум, ибо это их территория. Жаль, что жителям 43 отгородить нечего жизненно важного для жителей других домов :(