Отправлено: 01.06.13 19:27. Заголовок: Выезд напротив д.44

Мне показалось или посредством установки шлагбаумов возле д.44 жильцы д.44 приватизируют ( может и законно, но от этого кирдык остальным авто) выезд с внутридворовой территории (к дороге д.38 - Церковь), согласно шлагбаумам и знакам? Если это так, то весь выезжающий транспорт от д.43 будет пытаться слиться с потоком машин везущих в школу детей (или переть против такового). Тогда слияние потоков на углу д.43, напротив школы будет местом гладиаторских боев... Надеюсь, что я что-то на так понял и все не так мерзко....

 Отправлено: 10.09.13 08:22. Заголовок: boss1 , кто бы знал ..

boss1 , кто бы знал об этом собрании))) у нас оперативно с подъезда срываются любые объявления

 Отправлено: 10.09.13 08:30. Заголовок: А какой колоритный в..

А какой колоритный вакхабит сидит в будке у шлагбаума!

 Отправлено: 10.09.13 21:35. Заголовок: теперь и ворота есть..

теперь и ворота есть.. сегодня пробочка была за помойкой))))

 Отправлено: 11.09.13 07:27. Заголовок: Зофту пишет: А како..

Зофту пишет:

цитата:

А какой колоритный вакхабит сидит в будке у шлагбаума!

Колоритный, ага! Не думаю, что он ваххабит, но увидев сие словечко, сразу вспомнилось:

Вопрос: Чему равен отряд из восьми ваххабитов?
Ответ: Одному ваххабайту.

- Мы маленький, но гордый народ - ваххабиты!
- Сколько раз тебе говорить, не ваххабиты, а хоббиты!

 Отправлено: 13.09.13 09:25. Заголовок: boss1 пишет: И глав..

boss1 пишет:

цитата:

И главный итог этой ветки: ни одного человека из кричавших тут я не увидел на собрании с кандидатом Соловьевой у дома 43. Так в чем была и была ли проблема?

Очень странное заявление.
Как общение с человеком, который замутил строительство шлагбаумов и ворот, может что-либо изменить? Уговаривать её надо, Вы считаете? "Тетенька, уберите железные ворота и страшного ваххабита, мы за вас проголосуем". Да еще скажешь что-нибудь не то, она мусорнётся, и влепят тебе 119 :)

 Отправлено: 13.09.13 17:12. Заголовок: Зофту пишет: А како..

Зофту пишет:

цитата:

А какой колоритный вакхабит сидит в будке у шлагбаума!

Друг друга они нашли: методы действий одинаково близки. Судя по развитию событий, скоро появится небольшая мечеть для нанятых работников ТСЖ И это правильно, мы за толерантность

 Отправлено: 13.09.13 17:19. Заголовок: SergeD пишет: Очен..

SergeD пишет:

цитата:

Очень странное заявление.

А эта ветка вообще полна странных заявлений, если перечитать

SergeD пишет:

цитата:

Как общение с человеком, который замутил строительство шлагбаумов и ворот, может что-либо изменить? Уговаривать её надо, Вы считаете?

Ну-у-у, вообще то да и не только её, а еще большую часть 44 дома, которая этого хотела. Сейчас уже будет сложнее, после того что тут наговорили (ведь не только 43 дом читает этот форум), но раньше точно надо было. И надо было явиться на встречу и поговорить. Даже я туда заехал, кстати. Зато 43 дому не о чем было поговорить.

И, в конце концов, уже сделайте своё ТСЖ и начните управлять ситуацией вокруг дома в своих границах - может полегче станет. Тем более что была уже попытка, только все сплыли куда то, как я понял. Я все равно вижу выходы из ситуации, вы (жители дома) только не хотите этим заниматься.

SergeD пишет:

цитата:

"Тетенька, уберите железные ворота и страшного ваххабита, мы за вас проголосуем"

Существует простая форма общения без "бартерных отношений" и начинать надо всегда с нее. Просто поговорить слабо? Оказалось что слабо.

SergeD пишет:

цитата:

Да еще скажешь что-нибудь не то, она мусорнётся, и влепят тебе 119 :)

мдаааа..тяжелый случай. Если надо я могу пояснить почему, но уже в ЛС так как оффтоп.

 Отправлено: 13.09.13 18:22. Заголовок: Зофту пишет: цита..

Зофту пишет:

цитата:
А какой колоритный вакхабит сидит в будке у шлагбаума!


Друг друга они нашли: методы действий одинаково близки. Судя по развитию событий, скоро появится небольшая мечеть для нанятых работников ТСЖ И это правильно, мы за толерантность

 Отправлено: 13.09.13 18:53. Заголовок: boss1 пишет: мдаааа..

boss1 пишет:

цитата:

мдаааа..тяжелый случай. Если надо я могу пояснить почему, но уже в ЛС так как оффтоп.

Поясните. Очень интересно. Можно в личку, а можно и встретиться. Фразеологизм "тяжелый случай" достаточно конкретен, как и 119 статья УК.

цитата:

Существует простая форма общения без "бартерных отношений" и начинать надо всегда с нее. Просто поговорить слабо? Оказалось что слабо.

Вы наивный какой-то:) Вы просто так это пишите, не подумав, я надеюсь?
Все обсуждения имеют смысл, когда неясна мотивация оппонента. Мне, например, всё ясно. Я много времени провожу на балконе, и с интересом наблюдаю, как люди паркуются на домовой территории 43-го дома и затем идут в 44. Даже на основании данного простейшего наблюдения всё становится понятно - шлагбаум и etc выгодно жителям дома, который их поставил. Поэтому, личные встречи смысла не имеют.

 Отправлено: 13.09.13 19:13. Заголовок: SergeD пишет: с инт..

SergeD пишет:

цитата:

с интересом наблюдаю, как люди паркуются на домовой территории 43-го дома и затем идут в 44. Даже на основании данного простейшего наблюдения всё становится понятно - шлагбаум и etc выгодно жителям дома, который их поставил. Поэтому, личные встречи смысла не имеют.

 Отправлено: 13.09.13 22:42. Заголовок: SergeD пишет: Вы на..

SergeD пишет:

цитата:

Вы наивный какой-то:)

Да, я такой и есть, наверное. Я был наивный когда УК напрягал, был наивный когда поворот закрывали, был наивный когда органы наши привлекал направо и налево, когда МОО учреждали, ... , когда землю "под развитие" под сомнение ставил и далее буду таким же наивным в своих суждениях. Потому что я за своё борюсь и не ограничиваю "своё" рамками своей жилплощади.

SergeD пишет:

цитата:

Все обсуждения имеют смысл, когда неясна мотивация оппонента.

Не к месту фраза немного. Мотивация дома 44 вполне ясна, не совсем лично мне ясна мотивация некоторых выступавших в данном топике и, если среди этих выступавших есть жители дома 43, отсутствие их реакции в живую. Но обсуждать можно было, тем более что есть варианты, опять же на мой личный взгляд.

SergeD пишет:

цитата:

Мне, например, всё ясно.

Ну если всё ясно, то ок. Значит проблемы нет.

SergeD пишет:

цитата:

Я много времени провожу на балконе, и с интересом наблюдаю, как люди паркуются на домовой территории 43-го дома и затем идут в 44.

Именно для этого надо собираться, ставить на контроль происходящее в своем дворе и искать пути решения, вместо того что произошло здесь. Всё должно происходить в рамках данных вам прав.

 Отправлено: 13.09.13 22:50. Заголовок: SergeD пишет: как л..

SergeD пишет:

цитата:

как люди паркуются на домовой территории 43-го дома и затем идут в 44

До июня мы наблюдали подобную картину много лет, только в точности обратную. Жители 43 дома ставили машины около 44 дома и шли к себе домой. Кстати впоследствии выяснилось, что жители 28 и 45-48 (новостроек) домов ставят машины около 44 дома, что уж совсем странно.

 Отправлено: 13.09.13 23:32. Заголовок: to Boss1 Я не сомн..

to Boss1
Я не сомневаюсь, что Вы многого достигли. Но, Ваши достижения связаны с наличием знания Вами законодательных норм и их экспликации, не более того. В данном случае, закон не нарушен. А пытаться о чем либо договориться с человеком после такого высказывания мне кажется очень наивным.

цитата:

До июня мы наблюдали подобную картину много лет, только в точности обратную. Жители 43 дома ставили машины около 44 дома и шли к себе домой. Кстати впоследствии выяснилось, что жители 28 и 45-48 (новостроек) домов ставят машины около 44 дома, что уж совсем странно.

С одной стороны, хорошее знание законов, и их толкование в свою пользу. С другой - моральная дефективность.
А у остальных - нет прав, эта дорога им не принадлежит. Это факт. Ну, разве что, сломать чего-нибудь можно, или нагрубить. Поэтому, "реакций вживую", как Вы выразились, я стараюсь лично избегать.

 Отправлено: 13.09.13 23:58. Заголовок: добрый вечер! где мо..

добрый вечер! где можно ознакомиться с документами кадастрового учета по дому № 43, № 44, а также с решениями, принимаемыми собраниями ТСЖ указанных домов?

 Отправлено: 14.09.13 10:49. Заголовок: Юрист пишет: где м..

Юрист пишет:

цитата:

где можно ознакомиться с документами кадастрового учета по дому № 43, № 44, а также с решениями, принимаемыми собраниями ТСЖ указанных домов?

С документами кадастрового учета можете ознакомиться открыв публичную кадастровую карту. Если необходимы кадастровые паспорта на участки, их можно запросить в кадастровой палате. Но смысла нет, т.к. все необходимое увидите на публичной кадастровой карте. Судя по нику нормы жилищного, земельного и гражданского законодательства Вы знаете. Вся информация по земле была вывешена на будке охраны около контейнерной площадки и на самой контейнерной площадке для информации жителей 43 дома. Возможно она там еще висит. С решениями принимаемыми собственниками квартир в доме 44 сторонние граждане могут ознакомится только по запросу соответствующих органов.
Что касается жителей 41,42,43 домов, то уже принят ряд мер по наведению порядка в дорожном движении жилого квартала. А именно снесены и будут далее демонтироваться ракушки, что добавит дополнительные машиноместа около домов и позволит расширить внутридворовые проезды; отремонтирован и расширен внутриквартальный проезд к школе между 39 и 41 домами, для ликвидации потока машин едущих к школе между 43,44 и 42 домами; в будущем году планируется сделать прямую дорогу между 43,44 и 42 домами для удобного выезда на внутриквартальный проезд жителям 43 и 42 домов и другим автомобилистам пользующимся этой дорогой в настоящее время, данные мероприятия позволят так же исключить проезд по дворовой территории дд. 41 и 42 транспорта едущего к школе.

 Отправлено: 16.09.13 11:57. Заголовок: Наталья Викторовна! ..

Наталья Викторовна! А нет ли у Вас и ТСЖ-44 желания рассмотреть вопрос об объединении в общее ТСЖ с 43 домом, дружить надо, а не заборы строить от соседей. Как-то Вы уже говорили, что Вам это даже выгодно. Многие в нашем доме не против объединения, что бы быть заодно, а не создавать своё ТСЖ, а потом спорить и судиться по всякому поводу.

 Отправлено: 16.09.13 14:48. Заголовок: Fedor пишет: А нет ..

Fedor пишет:

цитата:

А нет ли у Вас и ТСЖ-44 желания рассмотреть вопрос об объединении в общее ТСЖ с 43 домом

К сожалению это не возможно в соответствии с нормами Жилищного законодательства.
Ст. 136 ЖК РФ: "2. Товарищество собственников жилья может быть создано:
1) собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах."
В домах 44 и 43 совместно более 700 квартир, поэтому невозможно создать одно ТСЖ на два дома.
Другой вопрос о совместном управлении и обслуживании двух домов (двух ТСЖ). Это вполне возможно. Поэтому первоочередная задача жителей 43 дома создать и зарегистрировать ТСЖ, а помощь в управлении и техническом обслуживании как Товарищество имеющее опыт в этих вопросах мы окажем.

 Отправлено: 18.09.13 16:03. Заголовок: Только бараны могут ..

Только бараны могут просить объединения с 44 домом.Там ничем не лучше,чем в 43.Если,конечно,вы не член правления!

 Отправлено: 20.09.13 11:56. Заголовок: Когда покупали кварт..

Когда покупали квартиру в 43 доме, то смотрели и на двор, и на въезд - выезд, все устраивало. Но теперь такое ощущение, что опустили мордой в унитаз. Мало того, что с нашим народом это постоянно проделывает государство, так тут еще и 44дом пошел по тем же стопам. Ах да! Там же теперь депутатка! Это все объясняет... И какой тут нафиг патриотизм, нужно валить в Европу, там такого бардака нет!

 Отправлено: 20.09.13 13:42. Заголовок: В прошлые выходные п..

В прошлые выходные первый раз наткнулась на этот злосчастный шлагбаум, когда он был закрыт (квартира в д.43 имеется, но пока не проживаем там постоянно). Тут же создала пробку, т.к. за мной выехал народ из д.44. Дружно долго сдавали задом. Потеряв так кучу времени (спешили с ребенком на обучение), объехав д.43 стыла ринулись выезжать по единственно оставшемуся пути вдоль торца д.42. Но и там выехать не получилось, т.к. выезд там узкий, до 90 градусов, да еще и машины елочкой понатыканы. А у меня минивэн 8-местный… В итоге, чтобы вырваться из ловушки, пришлось сдавать задом, разворачиваться, и выезжать-таки в д.44 под «кирпич».
На занятия влетели секунда в секунду: я понимаю, что это моя личная проблема, которая совершенно не волнует д.44, но те, кто не считается с другими, сам не достоин того, чтобы с ним считались.

 Отправлено: 23.09.13 19:46. Заголовок: крик души из 43 пише..

крик души из 43 пишет:

цитата:

нужно валить в Европу, там такого бардака нет

Нужно знать и соблюдать законодательство РФ,и стараться делать жизнь в своем государстве лучше.
vulpes, теперь вы знаете где установлены шлагбаумы, а так же знакомы с расстановкой дорожных знаков на придомовой территории, в следующий раз наверное проблем с выездом не будет.

 Отправлено: 24.09.13 08:44. Заголовок: крик души из 43 пише..

крик души из 43 пишет:

цитата:

нужно валить в Европу, там такого бардака нет!

Все верно, там такого бардака нет. Там понятие: "Частная собственность" - святое и неприкосновенное, даже в кондоминеумах. В Европе и в Америке вы встретитесь с уважением к частной собственности и закону.

 Отправлено: 24.09.13 12:24. Заголовок: pravlenie1, знаю, но..

pravlenie1, знаю, но к сожалению вынуждена ездить под знак, т.к. – как я написала выше – выехать на своем авто по дороге вдоль д. 42 не получается. Ловушка

 Отправлено: 25.09.13 20:20. Заголовок: vulpes пишет: вынуж..

vulpes пишет:
[quote]вынуждена ездить под знак[/quo

вот так у нас всегда , а вдоль школы не судьба ?
а почему никто на ругает нашу власть? ведь вопрос с "прямым" выездом к дому 28 затягивается нашей администрацией? мне кажется он разрешил-бы проблему?

 Отправлено: 26.09.13 08:17. Заголовок: sdma пишет: ведь в..

sdma пишет:

цитата:

ведь вопрос с "прямым" выездом к дому 28 затягивается нашей администрацией? мне кажется он разрешил-бы проблему?

да, мне тоже кажется что решил бы. особенно в свете сноса гаражей за д.43

 Отправлено: 26.09.13 22:15. Заголовок: В связи с установкой..

В связи с установкой шлагбаумов и ворот у дома 43 у постоянно скапливается пробочка у мусорных баков... вспомните о зиме, скорых, пожарных и проч., вопрос об открытии шлагбаума вашей охраной решается очень долго.. И уважаемое правление, думая о благах жителей вашего дома вы нисколько не задумываетесь о жителях поселка, направляя потоки машин к школе.. а с обратной стороны дома 43 есть дорожка, которую из 44 не видно.. по ней идут дети из школы домой.. и днем в районе 13 часов пришлось передвигаться на машине ползком долго стоять и пропускать их, т.к. был дождь и сильный ветер. Дети идут с зонтами и практически ничего не видят впереди, смотрят под ноги. Если раньше мы там ездили ну очень редко, то теперь несколько раз в день, нарушая ПДД, так как по другому просто невозможно.. а выезжать задним ходом через весь двор в котором не развернуться.Устроили противостояние между двумя домами.. и то же самое с выездом теперь. Почему молчит 28 дом???

 Отправлено: 26.09.13 22:18. Заголовок: boss1 так подскажите..

boss1 так подскажите правильный путь, что можно предпринять, т.к. от врачей я слышу, что мы сами должны быть врачами, от юристов, что немного юристами.. знаете ли. каждому свое и невозможно объять необъятное.

 Отправлено: 26.09.13 23:17. Заголовок: ирина пишет: boss1 ..

ирина пишет:

цитата:

boss1 так подскажите правильный путь, что можно предпринять, т.к. от врачей я слышу, что мы сами должны быть врачами, от юристов, что немного юристами.. знаете ли. каждому свое и невозможно объять необъятное.

А вы не та Ирина, которая была единственным представителем дома 43 на встрече?

Вариантов несколько сходу, я бы делал все вместе:

1. Создаете ТСЖ - убираете ракушки, все проезды расширяете.
2. Обращаетесь к администрации с вопросом организации дорожного движения и, в частности, достройки того проезда, который вам не достроил застройщик.
3. Создаете ТСЖ - пытаетесь договариваться с соседями на совместное пользование их проездом.

Я думаю и Наталья Соловьева вам может подсказать варианты.

Если вы реально хотите чего то добиться - вы дом свой соберите уже и решите чего конкретно вы хотите. В одиночку тут нечего ловить, увы..

Я свою помощь уже предлагал несколько раз тут - все только "гавкались" и вопрос решать никто не хотел. Сейчас я уже смогу помочь не ранее 11 октября - ура, отпуск, если будет актуально - пишите.

 Отправлено: 27.09.13 08:10. Заголовок: ирина пишет: у дома..

ирина пишет:

цитата:

у дома 43 у постоянно скапливается пробочка у мусорных баков...

Пробка образуется из-за того, что некоторые граждане (особенно на дорогих машинах, а иногда и с корочками) считают себя особенными и требуют открыть для них шлагбаум, а затем уезжают ни с чем, но из-за них успевают скопиться около контейнерной площадки несколько машин. Наверное со временем это пройдет, к зиме уж точно. Еще как ни странно выяснилось, что некоторые автовладельцы не знают обозначение дорожных знаков, здесь тоже возникает конфликт на пустом месте. Нужно ПДД почитать на досуге, освежить в памяти былые знания, если они были конечно.
ирина пишет:

цитата:

направляя потоки машин к школе.

Опять возвращаемся к ПДД. По внутридворовым проездам запрещено сквозное движение автотранспорта. А около школы внутриквартальный проезд, им и должны пользоваться жители поселка.ирина пишет:

цитата:

и днем в районе 13 часов пришлось передвигаться на машине ползком долго стоять и пропускать их

По внутридворовым проездам приоритет в движении имеют пешеходы, автомобили не могут гонять во дворах, пешеход может свободно идти по данному проезду, а автовладелец обязан его пропускать. ирина пишет:

цитата:

а выезжать задним ходом через весь двор в котором не развернуться

А это уже претензии к жителям 43 дома. Где вы были и о чем думали когда вам администрация делала карманы для автомобилей. Там ведь явно напрашивается продлить карман во внутрь двора еще на метр хотя бы. Тогда и дорога во дворе шире стала бы.

 Отправлено: 27.09.13 11:59. Заголовок: pravlenie1 пишет: Е..

pravlenie1 пишет:

цитата:

Еще как ни странно выяснилось, что некоторые автовладельцы не знают обозначение дорожных знаков,

Почему не знаем – знаем прекрасно. Но что же делать МНЕ?
По факту выходит, что частные лица лишил меня возможности передвижения на собственной (хоть и большой, но все же разрешенной ПДД к личному использованию) автомашины, перекрыв единственно физически существовавшую на данной географической местности дорогу, приспособленную для совершения маневров с использованием данного авто. Лишив какой-либо альтернативы. Я оказалась заперта рамками двора. А по закону я имею право на передвижение по территории страны + имею право пользования личным автотранспортом. Лишить меня этого права можно только через суд, а не принятием решения частных лиц-соседей.
Сейчас я буду говорить ЛИЧНО О СЕБЕ: кому было дано ЗАКОННОЕ право ЛИЧНО меня:
а). лишать права передвижения на личном автомобиле?
б). лишать права передвижения вне стен собственного жилья по территории страны, гражданином которой я являюсь?
Если таковые решения у кого-либо имеются, прошу мне их предоставить.
Да, земля ваша, все сделано законно и законное право д.44 на сохранение частной собственности никто не оспаривает. Даже скажу больше – я вас поддерживаю, потому что тоже частный собственник: и замОк у меня в двери для охраны квартиры, и забор у меня на даче для ораны дома. Так что д.44 все сделал с точки зрения логики – здравомысленно, и с точки зрения закона – правильно.
Но что делать лично МНЕ конкретно СЕГОДНЯ (пока не снесены гаражи за д.43, пока не построен новый проезд и т.д. и т.п.), лишенной возможности пользоваться своими законными правами и выполнять долг по воспитанию и обучению ребенка? Не могу же я его в школу не возить, на работу не ходить, в магазин за продуктами не выбираться… Устроить голодовку у шлагбаума или «кирпича» с плакатом «Не могу выехать из дворов чтобы купить еды детям?»?