Отправлено: 06.08.12 17:25. Заголовок: Администрация хочет организовать Советы дома

На прошлой неделе была приглашена на собрание в администрацию как старшая по дому. Узнала о нововведении в Жилищном Кодексе, посвященном созданию Советов дома. Временная глава администрации предложила старшим по домам собрать собрания, на которых голосованием (нужны подпись и данные свидетельства на собственность) выбрать Совет дома (2-3 человека) для управления домом. Совет будет работать на общественных началах (бесплатно) и регистрировать его не надо. Этот Совет, а именно, его председатель будет иметь право представлять интересы жильцов на основании доверенностей от жильцов даже в суде (Жилищный Кодекс РФ Статья 161.1. Совет многоквартирного дома). Все это замечательно.
Но меня смущает, что объем работы у такого Совета внушительный: собрания собирать, протоколы вести, по судам ходить, за порядком следить, деньги на ремонт распределять, представлять на утверждение годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме отчет о проделанной работе. Работа трудоемкая, бесплатная и неблагодарная, потому что с претензиями наша УК (ЖЭК) всех будет посылать к Совету дома, это ведь они отвечают за контроль над исполнением договора с УК. Опять же от этих нескольких людей будет зависеть, будет что-то делаться в доме или нет. Если Совет будет только номинальным, то получается, что и напрямую не пожалуешься, ведь есть Совет, а Совет может быть занят своими делами, и им некогда. И тогда что?
Если мы сами его не выберем, то администрация будет вынуждена самостоятельно собрать собственников жилья с копиями их свидетельств на собственность на собрание и как-то заставить их выбрать Совет дома. Я понимаю, что нам необходимы активные люди, которые могли бы отстаивать интересы жильцов, но, почему опять это люди работающие за «спасибо» и что можно спросить с таких людей? Объем ответственности увеличивается, а компенсации за это никакой. Ведь собственников много и все заинтересованы в том, чтобы в домах был порядок, а в результате отдуваться за всех будут самые инициативные.

В связи с вышеизложенным у меня возникли вопросы:

А Вы подпишитесь за создание такого Совета дома?
Дадите ли сведения Вашего свидетельства о собственности?
Есть ли у Вас в доме люди, готовые взять на себя такую ответственность?

 Отправлено: 06.08.12 18:22. Заголовок: У этой ситуации есть..

У этой ситуации есть свои плюсы и минусы.
Плюсы - если выбранный коллектив будет адекватным и активным.
Минусы - если не адекватным или не активным; вы не сможете определить адекватны ли эти 2-3 избирающихся соседа.

Вообще я себе слабо это представляю, исходя из списка обязанностей Совета :):) Это явное принуждение к созданию ТСЖ.
кто не понял о чем речь - ст.161.1 Жилищного кодекса РФ (там все ясно и понятно)

 Отправлено: 06.08.12 18:36. Заголовок: инновация отличная т..

инновация отличная только бы четко прописать возможности и обязанности данного "совета" и платить за работу деньги.

 Отправлено: 06.08.12 20:28. Заголовок: Вboss1 пишет: А ва..

Вboss1 пишет:
[quote]`
А вариантов особенно и нет, либо ТСЖ, либо Совет дома. На ТСЖ согласятся не все, потому что обычно расходы возрастают. А Совет дома вроде бесплатно, но где найти таких простачков большой вопрос.

 Отправлено: 06.08.12 20:37. Заголовок: maskaradd пишет: ..

maskaradd пишет:
[quote]`
Согласна, но вот с деньгами как раз проблема. Хотя, по моему, тот же ЖЭК мог бы платить Совету с согласия жильцов, добавив статью "оплата работы Совета" в квиток за квартплату. Тогда можно было бы и спрашивать с Совета что-то. А так при любой претензии Совет скажет, что они вообще бесплатно тут и гори оно все огнем.
А с другой стороны, вырастет квартплата и не всем это понравится.
В общем, в ближайшем будущем администрация все равно обратится к собственникам и придется что-то решать с Советом.

 Отправлено: 06.08.12 20:55. Заголовок: а скоро если еще вве..

как-то плоховато нововведения приживаются у нас, нет?

 Отправлено: 06.08.12 21:53. Заголовок: Ну да... можно ещё С..

Ну да... можно ещё Совет подъезда выбрать и Совет лестничной клетки.... А вообще у нас тут в 48-м доме есть пара-тройка инициативных... И если они действительно "мы любим наш дом" и "нам небезразлична судьба дома", то должны предложить свои кандидатуры в Совет.... "Безд-возд-мезд-но! То есть дадом!"(с)

 Отправлено: 06.08.12 22:11. Заголовок: Элис пишет: Ну да....

Элис пишет:

цитата:

Ну да... можно ещё Совет подъезда выбрать и Совет лестничной клетки.... А вообще у нас тут в 48-м доме есть пара-тройка инициативных... И если они действительно "мы любим наш дом" и "нам небезразлична судьба дома", то должны предложить свои кандидатуры в Совет.... "Безд-возд-мезд-но! То есть дадом!"(с)

Я как одна из тех , кому тоже небезразлично, что происходит в моем доме, хочу заметить, что есть пределы у благотворительности. Собрать подписи на новую дверь в подъезде или опросить жильцов о том, что необходимо в первую очередь починить в доме - это одно, а вот, когда твоя обязанность еще за все отвечать и из мнений жильцов вывести какую-то единую идею о том, на что потратить деньги на ремонт, а потом получать по ушам от несогласных и недовольных - это другое. Удобная лазейка для ЖЭКа. Так им все жильцы могли мозг выносить, а так только замученные жизнью представители Совета.

 Отправлено: 06.08.12 22:26. Заголовок: maskaradd пишет: ин..

maskaradd пишет:

цитата:

инновация отличная только бы четко прописать возможности и обязанности данного "совета" и платить за работу деньги.

в жилищном кодексе прописаны :)

Vera1234 пишет:

цитата:

Согласна, но вот с деньгами как раз проблема. Хотя, по моему, тот же ЖЭК мог бы платить Совету с согласия жильцов, добавив статью "оплата работы Совета" в квиток за квартплату. Тогда можно было бы и спрашивать с Совета что-то. А так при любой претензии Совет скажет, что они вообще бесплатно тут и гори оно все огнем. А с другой стороны, вырастет квартплата и не всем это понравится. В общем, в ближайшем будущем администрация все равно обратится к собственникам и придется что-то решать с Советом.

никто такое с оплатами проводить не будет :)
Будет вот что на выбор (где то одно, где то другое):
1. Умные не будут выбираться, те кто выберутся все завалят и следующее собрание задумается о ТСЖ.
2. Умные выберутся и будут работать, со временем начнут тянуть сроки по всем вопросам все больше и больше (потеряют интерес).
3. Кто то выберется и все будет так же как и раньше.

В п.3 я сомневаюсь, т.к. обязательно кто то попробует перетянуть одеяло на себя. По правилам жизни попытается более сильный - УК и скорее всего выиграет. Все пункты реализуются в 0,5-2 года.

Элис пишет:

цитата:

И если они действительно "мы любим наш дом" и "нам небезразлична судьба дома", то должны предложить свои кандидатуры в Совет.... "Безд-возд-мезд-но! То есть дадом!"(с)

Что то мне подсказывает, судя по вашему сарказму, что не предложат :)

Vera1234 пишет:

цитата:

Я как одна из тех , кому тоже небезразлично, что происходит в моем доме, хочу заметить, что есть пределы у благотворительности. Собрать подписи на новую дверь в подъезде или опросить жильцов о том, что необходимо в первую очередь починить в доме - это одно, а вот, когда твоя обязанность еще за все отвечать и из мнений жильцов вывести какую-то единую идею о том, на что потратить деньги на ремонт, а потом получать по ушам от несогласных и недовольных - это другое. Удобная лазейка для ЖЭКа. Так им все жильцы могли мозг выносить, а так только замученные жизнью представители Совета.

Аналогично мыслим :)

 Отправлено: 06.08.12 22:39. Заголовок: Вот две интересные т..

Вот две интересные темы на ОЗПП:
Кто платит за работу Совета МКД
Совет многоквартирного дома

Увы, эти две ссылки и инструкция для желающих срубить бабла и полезная информация к размышлению для задумывающихся о том, что нам грозит. Надеюсь вторых будет побольше.

 Отправлено: 06.08.12 22:59. Заголовок: boss1 пишет: Что то..

boss1 пишет:

цитата:

Что то мне подсказывает, судя по вашему сарказму, что не предложат :)

Однозначно! Но это отдельная история...
Очевидно, что управление домом(даже в виде Совета...) - колоссальная работа. Именно РАБОТА, за которую человек должен получать деньги. Бесплатно НИКТО долго не проработает. И, как выше уже писали, умный очень скоро отойдёт, а идиот всё испортит. Но меня очень интересует вот это

Vera1234 пишет:

цитата:

администрация будет вынуждена самостоятельно собрать собственников жилья с копиями их свидетельств на собственность на собрание и как-то заставить их выбрать Совет дома.

Это как будет выглядеть? Как в фильме "Гараж"? Запрём народ и выкинем ключ в окно? А если никто не захочет быть неоплачиваемым Советом, то что? Назначим? Заставим? Отключим свет и воду? Бредятина какая-то.....
Нет, можно, конечно, вход в ЖЭК сделать платным... турникет поставить.... и чтоб звонок телефонный на номер ЖЭКа стоил, как в службу "Секс по телефону".... тогда жильцам дешевле будет сбрасываться и покупать "проездной" одному единственному представителю... и подключить ему услугу "Любимый номер"

 Отправлено: 06.08.12 23:38. Заголовок: Элис пишет: Это ка..

Элис пишет:

цитата:

Это как будет выглядеть? Как в фильме "Гараж"? Запрём народ и выкинем ключ в окно? А если никто не захочет быть неоплачиваемым Советом, то что? Назначим? Заставим? Отключим свет и воду? Бредятина какая-то.....

Если в течение года собственники сами не разрешат ситуацию, то имеет право.

Как заставят слабо представляю, надеюсь за год что то сдвинется с этим законом. Может поправки какие примут. Я пока вижу одно большое НО в содоме - я доверенность не обязан давать председателю, т.е. он от меня не имеет право заключать договор с УО, если большинство не даст добро, то что будет дальше интересно.

Vera1234, а откуда у вас этот листок? Вы старшая по дому? Что делать думаете?

olb, смени название топика плиз. Тут не администрация хочет, а ЖК требует. Администрация скорее инициативу проявляет. А то будут потом говорить (мне в том числе), что мы их тут "в этих ваших интернетах" ругаем ни за что

 Отправлено: 07.08.12 05:15. Заголовок: boss1 пишет: Админи..

boss1 пишет:

цитата:

Администрация скорее инициативу проявляет.

Администрацию обязали обеспечить создание советов МКД. Только вот механизм воздействия не очень понятен. Совет могут избрать только собственники СВОИМ волеизъявлением. Т.е. инициировать общее собрание МКД (которое кроме них самих никто инициировать не в праве) и принять решение. В нашем случае все просто-проголосуем. Но интересно, как они добились бы выполнения поручения "партии и правительства" если бы дом был принципиально против этих затей. Механизма принудить собственников к принятию решения нет.

 Отправлено: 07.08.12 05:16. Заголовок: Так что топик считаю..

Так что топик считаю пока правильный. Инициатива исходит именно оттуда.
Элис, пойдешь в Совет? :-)

 Отправлено: 07.08.12 06:37. Заголовок: Не-а... я не партийн..

Не-а... я не партийная и денег хочу...

 Отправлено: 07.08.12 10:58. Заголовок: boss1 пишет: Vera12..

boss1 пишет:

цитата:

Vera1234, а откуда у вас этот листок? Вы старшая по дому? Что делать думаете?

Листок мне выдали на собрании старших по домам в Администрации. Там же присутствовали представители ЖЭКа. Инициатива-то звучала хорошо и преподносилась как забота о собственниках. Интересы жильцов в неприватизированных квартирах представляет администрация, а вот интересы собственников представлять могут только собственники и их надо как-то объединить.
Насчет ответственности, по закону председатель Совета дома ничего не может сделать без собрания собственников по домам. Даже заключать договор с УК он может после того, как на собрании большинство (хотя бы 50%) подписались за проект договора, вот только его председатель и может заключить с УК.
Я предупредила людей, а то у нас обычно все делается где-то в кабинетах в узком кругу, а потом людям сюрприз, а им и подумать некогда. Что делать я не знаю, наверно ничего. Мне такой груз забот не нужен, а вот будет ли кто-то другой заниматься большой вопрос. У нас в доме есть очень хорошие, инициативные люди, но даже они вряд ли захотят этим заниматься, я старшей по дому стала не от избытка кандидатур. В теории все хотят, но когда дело доходит до практики, выясняется, что никто ничего делать не будет. Я поняла, что вся оплата, какую можно получить относится к компенсации квартплаты. Пенсионерам это неинтересно, потому что они обычно все ветераны труда и у них и так есть компенсации, а молодым неинтересно, потому что они, работая, получают больше, чем эта компенсация, а после работы меньше всего хочется проводить собрания, а уж по субботам утром в ЖЭК ходить и контролировать тем более.
Кроме того, меня еще напрягла разница между обязанностями, прописанными в законе и обязанностями по Уставу, который нам предложили в администрации. (…разъяснительная работа с населением при проведении выборных кампаний, переписи населения, составлении социального паспорта и других общегородских и государственных мероприятий; на основе добровольного решения граждан, проживающих на территории многоквартирного дома, осуществление сбора средств для проведения общественно значимых мероприятий…)
Копии Устава:

 Отправлено: 07.08.12 11:55. Заголовок: boss1 Одно другого н..

boss1
Одно другого не исключает. ЖК требует избрать совет МКД, Администрация хочет организовать его же, в удобном для себя виде.

 Отправлено: 07.08.12 13:04. Заголовок: olb пишет: Одно др..

olb пишет:

цитата:

Одно другого не исключает. ЖК требует избрать совет МКД, Администрация хочет организовать его же, в удобном для себя виде.

Ну как хотите.

Устав надо почитать, оч интересно, вечерком доберусь.

 Отправлено: 07.08.12 16:40. Заголовок: Прочел по диагонали ..

Прочел по диагонали этот устав:
1. кто на такое подпишется - полный "молодец".
1.1. кто подпишется за того кто подпишется полный "молодец".
2. если подписался, то скорее всего с корыстными целями.
3. почему и какое отношение к проектной документации имеет УК ЖКХ? Заранее лапу наложили?

 Отправлено: 07.08.12 16:42. Заголовок: Да уж, судя по Устав..

Да уж, судя по Уставу компетенция Совета в п.3.4. явно завышена. Радуют её пп. 4,8 :), но и другие не хуже... явно с Устава ТСЖ списывали...:)

 Отправлено: 07.08.12 20:14. Заголовок: boss1 пишет: почему..

boss1 пишет:

цитата:

почему и какое отношение к проектной документации имеет УК ЖКХ? Заранее лапу наложили?

Идеальный вариант, если с первой попытки найдется активист готовый все делать в лучшем виде и в интересах жильцов, ЖКХ невыгоден. А вот ситуация, когда нашелся "молодец", который вроде подписался, но сил и времени тянуть это у него нет, по-моему, им на руку.
Если жильцам что-то не нравится, раньше они собрали бы подписи и настрочили бы жалобу в администрацию и т.п. А так есть Совет - все жалобы принимаются от него, а совет не работает. Его можно переизбрать, но для этого надо собрать собрание и набрать кворум (больше 50% подписей – с данными свидетельств собственности!), чтобы этот Совет переизбрать. А это очень непросто.
Если жильцов все реально достало, тогда они, возможно, найдут в себе силы выползти на собрание, а если еще терпимо, то на собрание осилят прийти человек 20, и придется собирать подписи, обходя квартиры. Представьте к Вам приходит человек и просит расписаться и отдать голос за себя, как председателя, и ему еще нужны данные свидетельства собственности - возникает подозрение, что это неспроста, а вдруг он корыстен или задумал аферу какую-то и вообще, чем он лучше предыдущего «молодца».

 Отправлено: 08.08.12 10:17. Заголовок: Данные свидетельств ..

Данные свидетельств жильцов у УК ЖКХ, как и паспортные данные уже есть. Так что как и раньше соберут 5 человек, а бурное одобрям подпишут за всех остальных сами, как и раньше выбирали УК...:( остальные в это время будут на работе, в отпуске, на даче и т.д., а активиста своего напишут...

 Отправлено: 08.08.12 10:17. Заголовок: Vera1234 пишет: А в..

Vera1234 пишет:

цитата:

А вот ситуация, когда нашелся "молодец", который вроде подписался, но сил и времени тянуть это у него нет, по-моему, им на руку.

именно такая ситуация и готовится..

 Отправлено: 08.08.12 16:06. Заголовок: boss1 пишет: Так чт..

boss1 пишет:

цитата:

Так что как и раньше соберут 5 человек, а бурное одобрям подпишут за всех остальных сами, как и раньше выбирали УК...:(

Ну посмотрим как они это сделают в этот раз :)
О подобных фактах пишите тут на форуме.

 Отправлено: 09.08.12 19:06. Заголовок: небольшой отчет посл..

небольшой отчет после сегодняшнего собрания пятиэтажек... за качество звука и видео - сорри... снимал на тапок...

http://www.rapidshare.ru/2862985

http://www.rapidshare.ru/2862980

http://www.rapidshare.ru/2862997

http://www.rapidshare.ru/2863001

 Отправлено: 09.08.12 19:46. Заголовок: http://youtu.be/rx-C..

http://youtu.be/rx-CSJhGWmg
http://youtu.be/RhSfYBtjQ68
http://youtu.be/eIrhuejxW1o

 Отправлено: 09.08.12 20:19. Заголовок: http://youtu.be/r2vb..

 Отправлено: 09.08.12 20:23. Заголовок: сорри, там помоему 2..

сорри, там помоему 2 видео одинаковые... торопился... простите...
сейчас загрузится первое видео и я выложу ссылку сюда

 Отправлено: 09.08.12 20:24. Заголовок: http://youtu.be/zEu_..

 Отправлено: 09.08.12 20:26. Заголовок: Gnusm@s И чего это з..

Gnusm@s
И чего это за базар был? Сори, но собрания там я не увидел.
1. Кто организатор собрания?
2. Какова была повестка дня?
3. Был ли выбран/назначен председатель собрания?

 Отправлено: 10.08.12 09:35. Заголовок: olb пишет: И чего ..

olb пишет:

цитата:

И чего это за базар был? Сори, но собрания там я не увидел.

в точку сказано :) редкостный бардак вышел.

olb пишет:

цитата:

1. Кто организатор собрания?

Кто в названии топика, тот и организатор. Наличие Смекалина (нач.отд.ЖКХ администрации) подтверждает это, иначе что бы ему там делать.

А вот по результату собрания ничего не ясно по этим видео..

Когда и где еще будут проводиться? Мы бы сходили послушать, да и выступили по существу вопроса :)

 Отправлено: 10.08.12 15:05. Заголовок: По результатам ничег..

По результатам ничего не решили... после этого бабушкиного галдёжа собрания, ходила девушка со списком кандидатов на "главного" по дому... вообщем цивилизованного разговора так и не получилось.. зря потраченное время
С одной стороны было предложено сделать (на общественных началах) главного по дому, который в свою очередь будет контактировать с ЖКХ и администрацией... хорошее дело.. НО.. кого выбирать то? если в доме живут 10% коренных (и те бабушки), а остальные тупо снимают квартиру и им по барабану...

 Отправлено: 10.08.12 16:40. Заголовок: Даже не стоит перед ..

Даже не стоит перед собой ставить вопрос: "кого выбирать". Некого по умолчанию - выйдет или никак или себе дороже :)

Нет в домах Развилки незанятых работой грамотных управленцев-филантропов.

 Отправлено: 10.08.12 21:02. Заголовок: Gnusm@s пишет: ходи..

Gnusm@s пишет:

цитата:

ходила девушка со списком кандидатов на "главного" по дому

А у вас от дома список кандидатов набрался?
А кандидаты в курсе, что они в списке?

 Отправлено: 10.08.12 22:52. Заголовок: И/о Главы поселения ..

И/о Главы поселения выполняет свои обязанности. В соответствии с ЖК РФ совет МКД должен быть создан в каждом доме и эта обязанность возлагается на орган местного самоуправления. Вопрос о том, что работу в Совете нужно будет выполнять бесплатно, ну уж извините, государство дало всем гражданам возможность самостоятельно управлять домом, создав в нем ТСЖ, мало кто этой возможностью воспользовался. У Правления ТСЖ функции те же, что у Совета дома, но самая большая нагрузка ложится на Председателя правления, а он получает зарплату за свой труд. Все элементарно. Vera1234 , если Вы не против вести в доме перечисленную Вами работу, но хотите чтобы она оплачивалась, зачем Вам Совет дома, создавайте ТСЖ. Мнение о том, что возрастет стоимость жилищно-коммунальных услуг абсурдно. Вот вам живой пример в поселке, ТСЖ "Развилка-44" уже 4 года, у нас плата за ЖКУ ниже чем в остальных домах поселка, качество обслуживания гораздо лучше, мы копим деньги на кап. ремонт, у нас проходят отчетные собрания по итогам работы за год. Каждый собственник, может обратиться в любое время к председателю правления или бухгалтеру и узнать что сделано Товариществом, какие планы, сколько денег на счету, ознакомиться со всеми нормативными документами. Вы хоть что-то из перечисленного можете себе позволить, хотя Вы тоже собственник квартиры, только в другом доме. Не нужно бояться ТСЖ, то, что говорят по телевизору не всегда правда. Есть лжеТСЖ, но их как правило создают застройщики, это не Ваш случай. Чиновникам не очень выгодно создание ТСЖ по нескольким причинам: во-первых уходят деньги из муниципальных УК, во-вторых теряется власть над людьми, это ведь так просто, кому нужны независимые люди? Советом дома управлять проще, чем юр. лицом с расчетным счетом. Как старшая по дому Вы не можете пойти в суд даже если нарушаются права собственников квартир в доме, у вас денег нет. Вот в чем разница, хотите быть независимыми, хотите сами распоряжаться своими деньгами, устанавливать тарифы, управлять своим домом создавайте ТСЖ. Не хотите, добро пожаловать в Совет дома. Каждый должен делать свой выбор сам. Государство заботиться о своих гражданах как умеет, дало возможность быть независимыми, не воспользовались, что ж Вам предложили другой вариант. Нужно наконец-то понять, что у каждого человека есть права и обязанности. Покупая квартиру Вы –собственники квартир и никто иной, обязаны обслуживать места общего пользования, в том числе придомовую территорию. И именно Вы сами выбираете способ управления. Не хотите сами управлять домом, пусть управляет УК, но отстраниться от этого процесса невозможно, для этого и нужны Советы дома.

 Отправлено: 11.08.12 10:42. Заголовок: pravlenie1, с возвра..

pravlenie1, с возвращением :)

Все это хорошо, но не готовы, во всяком случае пока еще, жильцы создавать ТСЖ. Даже если захочет Vera1234 - жильцы ее дома вряд ли захотят. Скорее всего сделают за год Совет дома на базе "инициативного пенсионера", он лопухнется и потом уже задумаются и над ТСЖ и над нормальным управляющим. У нас ведь без граблей редко выходит что то дельное, если коллектив дома решает

 Отправлено: 11.08.12 12:20. Заголовок: pravlenie1 пишет: К..

pravlenie1 пишет:

цитата:

Как старшая по дому Вы не можете пойти в суд даже если нарушаются права собственников квартир в доме, у вас денег нет.

А какие деньги мне нужны, чтобы идти в суд, разве я не могу как собственник, заключивший договор с УК подать в суд на них, если они не выполняют условия договора (Статья 161. п 2.3)? Ведь деньги за жилое помещение и капитальный ремонт я исправно плачу.
Или принимаются только коллективные жалобы? Тогда для коллективной жалобы можно собрать общее собрание собственников жилья, собрать доверенности от жильцов и представлять их интересы.

Кстати, а какие у Совета дома есть деньги, чтобы идти в суд? Это же не ТСЖ, и счета у них нет.

Что касается предоставления информации УК, есть стандарт раскрытия информации (Статья 161 п.10), по нему УК обязана предоставлять на стендах или по запросу сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и т.д. Отказ в предоставлении информации может быть обжалован в установленном законодательством Российской Федерации судебном порядке (Постановление Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731 г. Москва).

Я понимаю, что живем мы не в сказке, законы и условия договоров у нас выполняются не всегда. И группа собственников всегда лучше, чем один. К сожалению, заниматься организацией ТСЖ или участвовать в Совете дома у меня в данный период нет времени. А решать надо сейчас. И от правильного выбора членов Совета будет зависеть многое. Особенно, если жители подпишутся за предложенный администрацией Устав, по которому
к обязанностям, перечисленным по закону, добавлено еще, что Правление Совета МКД уполномочивается: …
4.1.2. Распределять от имени собственников жилья и контролировать расходование денежных отчислений по статьям «Содержание жилья» и «Капитальный ремонт».

А можно я распределю отчисления на выкладывание стен мозаикой на моем этаже?

Я считаю, что этот пункт следует убрать из Устава, к тому же про него нет ни слова в ЖК.
По ЖК Совет может только заключить договор с УК, на условиях согласованных на общем собрании собственников жилья и контролировать его выполнение.

Еще я не понимаю, зачем в Уставе пункты:
3.4…
4) привлечение населения к работам по благоустройству, озеленению и улучшению санитарного состояния улиц, придомовых территорий, домов, спортивных и детских игровых площадок и других объектов, расположенных на территории деятельности комитета.
…
12) разъяснительная работа с населением при проведении выборных кампаний, переписи
населения, составлении социального паспорта и других общегородских и государственных
мероприятий;
13) на основе добровольного решения граждан, проживающих на территории
многоквартирного дома, осуществление сбора средств для проведения общественно-значимых мероприятий.

Чтобы напугать объемом ответственности тех немногих, кто отважится предложить свою кандидатуру?

Я очень хочу, чтобы в поселке и в моем доме был порядок, поэтому я и оказалась в рядах старших по дому, я просто боюсь, что в нашем доме не найдется человек, готовый все это взять на себя, или найдется какой-нибудь ненадежный товарищ, который сможет найти выгоду для себя при «Распределении денежных отчислений».

Я благодарна администрации за инициативу и желание помочь, и осознаю, что работа у Вас не сахар, что бы Вы ни сделали, критика неизбежна. Я начала обсуждение здесь, а не где-то на лавочке, потому что не скрываю своей позиции и считаю, что люди прежде, чем подписываться на что-то должны иметь время на то, чтобы обдумать возможные последствия.

 Отправлено: 11.08.12 12:50. Заголовок: Vera1234 пишет: Чт..

Vera1234 пишет:

цитата:

Чтобы напугать объемом ответственности тех немногих, кто отважится предложить свою кандидатуру?

нет, просто попытка организовать связи между звеньями "население" - "власть", чтобы меньше/легче было работать. Логично вроде? Только кому это надо в таком виде, кроме администрации опять же :)

Vera1234 пишет:

цитата:

Я благодарна администрации за инициативу и желание помочь, и осознаю, что работа у Вас не сахар, что бы Вы ни сделали, критика неизбежна. Я начала обсуждение здесь, а не где-то на лавочке, потому что не скрываю своей позиции и считаю, что люди прежде, чем подписываться на что-то должны иметь время на то, чтобы обдумать возможные последствия.

А я боюсь что инициатива эта не спроста, сроки еще не подошли чтобы этим заниматься так активно (сужу по отзывам на форумах - по мск и рф). С наскока пошли по этому вопросу - практики по содомам еще нет. Скоро на всяких нтв начнется.. Я считаю надо запастись попкорном и ждать результатов как оно у других пошло :)

 Отправлено: 11.08.12 22:40. Заголовок: Vera1234, можно пред..

Vera1234, можно представлять свои интересы и интересы других собственников квартир в доме (по доверенности) в суде, есть несколько нюансов. 1. Деньги нужны на оплату гос. пошлины, гонорар юристу за составление искового заявления и т.д., подготовку документов (возможно понадобится какая-либо независимая экспертиза или нотариальные копии документов, выписки из ЕГРЮЛ на УК и т.д.) Придется либо самой платить, либо скидываться. 2. Как физ. лицо Вы подаете исковое заявление в Видновский гор. суд. Для тех кто хоть раз там судился комментарии не требуются. Если собираетесь судиться там с УК, не забудьте, что это муниципальная УК, вероятность выиграть дело снижается. В этом суде бардак полный. ТСЖ - юр. лицо, следовательно иск подается в Арбитражный суд МО. У них все четко и судьи беспристрастные, грамотные. Все интересующую информацию по делу можно найти на сайте арбитражного суда. Да и обжалование решения суда, если это будет необходимо, будет не в Мособлсуде (там большинство судей некомпетентны), а в 10 арбитражном суде. Есть еще некоторые моменты.
Про стандарт раскрытия информации Вы правы. Но работает ли этот закон с МУП УК ЖКХ? В соответствии с этим законом информация должна быть предоставлена гражданину по его запросу, вывешена на стендах в подъездах, размещена на специальном сайте в сети интернет(у нас в стране этот сайт определен - сайт Минрегионразвития). У кого в подъезде есть стенд с размещенными МУП УК ЖКХ документами в соответствии с законом о раскрытии информации (список документов перечислен в законе)? На сайте Минрегиона такая компания тоже не зарегистрирована. Закон-то существует, но в отношении МУП УК ЖКХ не работает, и они не одиноки. Но немуниципальные УК и ТСЖ за это штрафуют, муниципальные УК видимо этой участи избегут, почему и так ясно, а если нет штрафов зачем делиться с народом информацией, особенно финансовой.
А то, что люди не готовы к созданию ТСЖ это правда, но рано или поздно они к этому придут. Человек наконец должен понять, что он собственник. Попробуйте ответить на вопросы: 1. В соответствии с ЖК РФ подвал-чердак в МКД общая долевая собственность, т.е. принадлежит собственникам квартир в доме, а почему в Вашем подвале или на чердаке живут непонятные люди, хранятся стройматериалы (краски-горючий материал)? Кто без Вашего ведома распоряжается Вашим имуществом и на каком основании? А кто получает деньги за сдачу Вашей колясочной или подвала в аренду или ее продажу?
2. Земельный участок с элементами благоустройства и озеленения на котором расположен дом (забудьте фразу которую говорят чиновники: "Ваша земля метр от дома", это неправда, площадь участка рассчитывается по формулам) не сформирован (это обязанность администрации) так зачем Вы платите за его обслуживание? Если Вам говорят, что земля на которой расположен дом муниципальная, пусть Администрация платит. А если это все-таки Ваша земля, Вы давали свое разрешение на установку на Вашей придомовой территории ракушек и гаражей?
Кстати вопрос по МУП УК ЖКХ:
Делался ли в Вашем доме капитальный ремонт? Если нет где деньги которые Вы ежемесячно отчисляете на эти цели?
Когда мы ушли от МУП УК ЖКХ на их счету должны были накопиться деньги за 4 года обслуживания, ни кап., ни тек. ремонт в доме не проводились, соответственно на лицевом счету нашего дома (в соответствии с законодательством) должна была лежать энная сумма. И ТСЖ должно было эти деньги получить. Никаких денег не было, они ушли в неизвестном направлении. Мы судились и через суд вернули причитающиеся нам деньги. Никаких лицевых счетов на дома нет, есть общий котел. А где Ваши деньги, которые Вы доверили копить МУП УК ЖКХ на кап. ремонт и будет ли этот ремонт сделан, и на какую сумму он будет сделан, соответственно какого качества? Мы столкнулись с МУП УК ЖКХ по этому вопросу, так что рекомендуем хотя бы поинтересоваться Вашими накоплениями по статьям кап. и тек. ремонт. Как бы не пришлось остаться в обветшавшем доме в гордом одиночестве со своими проблемами.
У каждого гражданина есть права и обязанности. Про наши обязанности (оплачивать приходящие ежемесячно счета) мы знаем и стараемся выполнять, являясь законопослушными гражданами, а вот про права забываем или просто не знаем. Все больше и больше появляется грамотных и небезразличных людей. Люди начали проявлять активность, по крайней мере по отношению к МУП УК ЖКХ. Сейчас немного повоюете с этой компанией, устанете, плюнете на все и создадите ТСЖ.
Нужно только время.

 Отправлено: 14.08.12 17:59. Заголовок: Люди не готовы к ТС..

Люди не готовы к ТСЖ, потому что не до конца понимают, как его правильно организовать, а рисковать худо-бедно работающим водоснабжением, отоплением и вывозом мусора не хочется никому. Гораздо проще поручить все УК. Люди привыкли к такому положению дел, а ТСЖ это выход, если люди все захотят организоваться, причем от большинства надо будет лишь прийти на собрание и поставить подпись. И действительно основная нагрузка ляжет на председателя. Но я не понимаю, как квартплата не увеличится, ведь надо платить, помимо всех прежних плат еще и председателю?
И еще не в каждом доме найдется человек, способный организовать весь процесс поддержания дома. Заключить договора с котельной, водоснабжением, лифтерами и вывозом мусора, найти дворников, уборщиц, и проводить периодический ремонт. У Вас Председатель ТСЖ местный житель?
А электрики и сантехники к Вам по вызову приходят из УК?
И еще, у Вас в доме одни собственники живут?
А что делать, когда в доме часть квартир муниципальные, их мнение учитывается при создании ТСЖ? Ведь вода, отопление и мусор - общие для всего дома.
Кстати тот же самый вопрос и в отношении Совета дома, владельцев муниципального жилья вообще не спрашивают?

 Отправлено: 14.08.12 20:08. Заголовок: Vera1234, действител..

Vera1234, действительно люди не совсем понимают, что такое ТСЖ, даже больше, не понимают, что такое ЖКХ. Говорят ЖКХ плохой, а что же это такое? ЖКХ это не ЖЭК во главе с Пивоваровым и даже не МУП УК ЖКХ. ЖКХ это жилищно -коммунальное хозяйство, огромный комплекс. ЖКХ состоит из жилищного комплекса (услуги по уборке общедолевого имущества в доме, вывоз мусора, техническое обслуживание лифтов, домофонов, инженерных коммуникаций и т.д.) здесь во главе ТСЖ или УК (тарифы устанавливают (при ТСЖ), либо утверждают (при УК) собственники жилья), коммунального комплекса (электроэнергия, вода, отопление) у нас в поселке главенствует Видновское ПТО ГХ и Мосэнергосбыт (тарифы устанавливаются Министерсвом экономики МО). МУП УК ЖКХ, работа которого не устраивает жителей, это маленький винтик в большой машине ЖКХ, выкинуть его нельзя, но заменить можно. Из-за плохой работы одной маленькой детальки нельзя говорить, что плохо работает весь механизм.
Дальше ответим на вопросы, как происходит в нашем ТСЖ:
1. Квартплата состоит их платы за жилищные услуги и коммунальные. Тарифы на коммунальные услуги мы не трогаем, но на качество оказываемых услуг влияем. Ежемесячно самостоятельно подаем сведения по которых нам рассчитывают плату за свет, воду, тепло, никто уже лишнего приписать не может. Получив счета проверяем, иногда поставщик ошибается в свою пользу, бывает редко, но бывает, объемы у них большие, ошибки исправляем и платим только за потребленные энергоресурсы.Температура теплоносителей соответствует ГОСТУ, как только вода на отопление или ГВС поступает ниже нормы, мы сразу звоним и все приводится в порядок. Т.к. если не приведется, будет составлен акт и удержаны деньги. Ежемесячная оплата Теплосети, Мосэнергосбыту, Водоканалу осуществляется только после подписания председателем правления акта выполненных работ за месяц. Нормальные рыночные отношения: работа сделана качественно - деньги перечислены. С коммунальщиками у нас проблем практически нет.
Тарифы на жилищные услуги. Раньше мы брали тариф, утвержденный Советом депутатом Ленинского района для МУП УК ЖКХ. Через пару лет, проанализировав наши затраты за год, поняли, что можем установить тариф ниже.
В плату за жилое помещение входят: а) плата за техническое обслуживание мест общего пользование (вот здесь з/п дворников, уборщиц, управляющего и т.д.)Придерживаясь мнения, что каждый должен заниматься своим делом в котором он профессионал, мы не стали сами лезть в обслуживание инженерных коммуникаций, а наняли эксплуатирующую дом организацию. Весь обслуживающий персонал в их штате. Председатель правления контролирует работу персонала, делает замечания, дает указания. При положительной работе за месяц подписывается акт и на счет компании перечисляются деньги. Если работали плохо, составляется другой комиссионный акт и из суммы прописанной в договоре удерживается некая сумма. Разногласия у нас были, но т.к. претензии с нашей стороны были обоснованные все решали мирным путем.
б) плата за освещение мест общего пользования. Рассчитываемся с Мосэнергосбытом по счетчикам.
в) плата за тех. обслуживание лифтов, пожарной сигнализации, вывоз ТБО. Рассчитываемся ежемесячно после подписания актов. Это отдельные договора, подписываются между ген. директором предприятия и председателем правления ТСЖ. Цены на услуги договорные. Наш председатель договаривается на выгодных для ТСЖ (соответственно жителей дома) условиях, это удается, поэтому цены у нас и МУП УК ЖКХ на эти услуги разные. За счет этого уже снижается плата за жилое помещение.Качество оказываемых услуг выше, т.к. наши требования обоснованы, а компаниям выгодно работать с нами потому, что мы всегда в срок платим, им легче у нас качественно провести работы и не халтурить и немного снизить цену, чем потерять платежеспособного, ответственного клиента. На рынке найти компанию по вывозу мусора, обслуживанию лифтов и пож. сигнализации не проблема.
г) плата за материалы и управление. Здесь заложена з/п председателя правления, бухгалтера, паспортиста, затраты на материалы, технику, канцтовары и т.д.
Ну отдельно плата за антенну и домофон, это тоже договора, о цене договаривается председатель. Тариф на тек. и кап. ремонт утверждают для себя сами собственники. Мы всегда брали тариф на кап. ремонт ниже чем в других домах поселка, за счет этого держали ниже квартплату в целом. С этого года у нас плата за жилое помещение получена расчетным путем и утверждена жителями, поэтому она ниже чем в других домах.
Не забывайте, что Вы сейчас платите з/плату всему штату МУП УК ЖКХ,эта статья поменяется и Вы будете платить з/плату штату ТСЖ, он значительно меньше и премий у нас нет, только оклады.
Договора с ресурсоснабжающими компаниями заключать не сложно, они уже разработаны, если хотите можете их отредактировать, желательно внести пункт про штрафные санкции.
В соответствии с ЖК РФ председателем правления должен быть только собственник квартиры в доме, по-другому нельзя.
У нас заключен договор на обслуживание дома, весь персонал в штате этой компании. Круглосуточно у нас дежурит специалист на случай аварии. Сантехник и электрик работают 8 часов 5 дней в неделю,но в случае аварии приезжают. Благо живут недалеко. Вообще у нас весь персонал местный.
В основном в доме все квартиры выкуплены, но есть несколько муниципальных. Жители муниципальных квартир права голоса не имеют, за них решает все вопросы администрация.
Можем сказать, что произошел сдвиг в этом вопросе, за 4 года первый раз на общее собрание пришли представители администрации, в том числе глава поселения, да и бланк решения по своим квартирам заполнили. Так что думаем сейчас с муниципальными квартирами проблем не будет, а самих жителей этих квартир спрашивать ни о чем не надо, как только приватизируют квартиру будут что-то решать, а пока права голоса не имеют.

 Отправлено: 15.08.12 13:44. Заголовок: Спасибо большое за п..

Спасибо большое за подробный ответ. Я кстати вчера залезла на сайт ТСЖ Развилка-44. Посмотрела на Вашу плату за жилое помещение 33,25 руб./кв.м. (за квартиру 38,48 кв.м. получается 1279,46 руб. против 1331,41, которые я сейчас плачу нашей УК). У Вас действительно меньше квартплата.
Но у Вас дом большой и там сдаются в аренду подвальные помещения, от этого дополнительный доход. Наш дом одноподъездный и в нем сдавать нечего.
Кроме того, я посмотрела у Вас в правлении ТСЖ человек 9, а еще бухгалтер и паспортист. И все квалифицированные люди.
Надо будет поднять вопрос на собрании, может и у нас найдутся люди, готовые на создание ТСЖ. Но на основе опыта предыдущих собраний у меня сложилось мнение, что это будет не просто. И хотя активными пенсионерами выдвигались предложения создать ДомКом и решать проблемы сообща, никто ничего не делал. Даже, когда я подписи собирала за то, чтобы нам входную дверь поменяли, большинство говорили, что это безнадежное начинание и подписывались только после того, как я напоминала, что домофон-то получилось добиться. Дверь в итоге все же поменяли, и после этого подписи на общедомовые нужды стало собирать на порядок проще. Я вообще поняла, что очень часто в домах ничего не делается, не потому что УК плохая, а потому что жители не могут (или не хотят?) организоваться и написать жалобу или просьбу в зависимости от ситуации. Лично УК ничего не надо, они свои деньги получили, какие-то услуги предоставили, а если жители хотят чего-то помимо стандартного набора, надо хотя бы сообщить УК. А у нас люди платят деньги больше не за то, чтобы что-то делалось, а чтобы от них отстали и свои претензии в лучше случае высказывают дома на кухне.
Возможно, перспектива оплаты за труд воодушевит кого-нибудь.

 Отправлено: 15.08.12 14:38. Заголовок: Vera1234 пишет: Наш..

Vera1234 пишет:

цитата:

Наш дом одноподъездный и в нем сдавать нечего.

Вот что то мне подсказывает, что в этом случае надо ТСЖ на пару домов делать хотя бы, иначе будет нерентабельно штат заводить. Не считал, просто предполагаю.

 Отправлено: 15.08.12 14:48. Заголовок: boss1 пишет: Вот чт..

boss1 пишет:

цитата:

Вот что то мне подсказывает, что в этом случае надо ТСЖ на пару домов делать хотя бы, иначе будет нерентабельно штат заводить.

По моему, хорошая мысль. У одноподъездных домов проблемы схожие и складываться проще и по судам ходить от большого коллектива можно поувереннее.

 Отправлено: 15.08.12 15:28. Заголовок: Vera1234 пишет: У о..

Vera1234 пишет:

цитата:

У одноподъездных домов проблемы схожие

Да-да и это тоже.

 Отправлено: 15.08.12 15:38. Заголовок: Одноподъездным домом..

Одноподъездным домом управлять намного проще чем многоподъездным. Что касается сдачи в аренду, вы ошибаетесь. Мы забрали у МУП УК ЖКХ дом с затопленными грунтовыми и сточными водами подвалами. Наш дом стоит на болоте, грунтовые воды это наша проблема, да и инженерные сети у нас в подвале не очень. Поэтому сдаем в аренду за символическую плату, большого дохода не получаем. Вообще какие-то деньги начали получать только в конце прошлого года, пускаем их на благоустройство придомовой территории, гасим за жителей проценты банка и т.д. Сдача в аренду подвала нам нужна в основном для того, чтобы арендаторы следили за нашими инженерными сетями, в случае аварии оперативно сообщали, тяжело одному сантехнику следить за таким большим хозяйством. В одноподъездном доме такой проблемы не будет. Да и территория придомовая у нас большая, ее благоустраивать надо, у Вас территория меньше. Источники дохода для ТСЖ всегда можно найти, созреете до создания товарищества, научим. Члены правления у нас не профессионалы в сфере ЖКХ, это просто люди с активной гражданской позицией, такие есть в любом доме.
ТСЖ регистрируется в каждом доме, а вот организация обслуживающая дом нанимается одна на несколько домов в которых созданы ТСЖ. Создается одна аварийно-диспетчерская служба. Сразу в разы снижается квартплата. Так, что нам было бы очень выгодно создание в поселке еще нескольких товариществ, которые захотели бы заключить договор на обслуживание с организацией обслуживающей наш дом. А одноподъездным домам стоящим рядом вообще удобно, можно территорию огородить, вывести систему видеонаблюдения, да много чего можно сделать.

 Отправлено: 15.08.12 15:42. Заголовок: Я мельком смотрел те..

Я мельком смотрел тему ТСЖ пару дней назад и видел пару раз что ТСЖ может быть созданным и работать на несколько домов. Тем более, если дома будут однотипные - вообще не будет проблем.

 Отправлено: 15.08.12 16:18. Заголовок: boss1 пишет: Я мель..

boss1 пишет:

цитата:

Я мельком смотрел тему ТСЖ пару дней назад и видел пару раз что ТСЖ может быть созданным и работать на несколько домов. Тем более, если дома будут однотипные - вообще не будет проблем.

Это, конечно хорошо....НО... кого ставить то? максимум 20% коренных в доме, остальные квартиросъемщики, а квартиросдатчики плевать хотели на то, что тут творится.

 Отправлено: 15.08.12 20:36. Заголовок: а коренные-то куда д..

а коренные-то куда делись?

 Отправлено: 15.08.12 22:19. Заголовок: Gnusm@s пишет: Это,..

Gnusm@s пишет:

цитата:

Это, конечно хорошо....НО... кого ставить то?

С ТСЖ немного другая ситуация. Там ответственность больше, так что большинство желающих отвалится сразу. Да и нанять со стороны можно.

 Отправлено: 15.08.12 22:26. Заголовок: boss1, раньше можно ..

boss1, раньше можно было создавать ТСЖ на несколько домов, сейчас сложнее. Создать ТСЖ на несколько домов можно в 2х случаях: 1. количество квартир в 2х домах не должна превышать 30 шт. НЕ ПОДХОДИТ.
2. если рядом находящиеся дома расположены на земельных участках, которые имеют общую границу и в пределах которых расположены сети инженерно-технического обеспечения и другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для обслуживания более чем одного дома. НЕ ПОДХОДИТ. У каждого в поселке дома своя инфраструктура, а земельные участки вообще не сформированы.
Вообщем посмотрите ст. 135,136 ЖК РФ.

 Отправлено: 15.08.12 22:36. Заголовок: boss1, председателя ..

boss1, председателя нанять со стороны нельзя, им должен быть только собственник квартиры в доме. ТСЖ может отдать управление домом нанятой УК, но с функциями управления, УК имеет доступ к расчетному счету. Поэтому весь смысл создания ТСЖ теряется.
Интересная ст. 142 ЖК РФ. (Для представления и защиты общих интересов при управлении многоквартирными домами два и более товарищества собственников жилья по договору между собой могут создать объединение (ассоциацию, союз) товариществ собственников жилья. Управление таким объединением осуществляется в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о некоммерческих организациях.)
Руководство нашего ТСЖ всегда готово помогать новичкам, так что создать ассоциацию и новым ТСЖ будет проще освоиться.

 Отправлено: 16.08.12 10:00. Заголовок: pravlenie1 пишет: ..

pravlenie1 пишет:

цитата:

Вообщем посмотрите ст. 135,136 ЖК РФ.

понял, интернеты все врут..
pravlenie1 пишет:

цитата:

УК имеет доступ к расчетному счету. Поэтому весь смысл создания ТСЖ теряется.

и это отпадает.

Спасибо за развеянные миф и мечту

 Отправлено: 18.08.12 22:32. Заголовок: pravlenie1 пишет: п..

pravlenie1 пишет:

цитата:

председателя нанять со стороны нельзя, им должен быть только собственник квартиры в доме.

Председатель может быть и местный, но ему в помощь со стороны можно наверно нанять бухгалтера, паспортиста. Вот еще кстати вопрос. Создали люди ТСЖ, зарегистрировали, открыли счет, УК больше ими не занимается, соответственно члены ТСЖ сами должны людям счета выставлять и по почтовым ящикам раскладывать или кто? Ведь надо зарплату бухгалтеру, председателю и тп.

 Отправлено: 19.08.12 21:12. Заголовок: boss1 пишет: надеюс..

boss1 пишет:

цитата:

надеюсь за год что то сдвинется с этим законом. Может поправки какие примут

Сегодня читал еще раз статью о содомах и увидел дату вступления в силу.. Оказывается год то прошел... :(

Во дворе дома 35 на той неделе будет собрание собственников жилья.. неясно только каких домов (не указано в листке).

Vera1234, я вам в личку писал, видели сообщение?

 Отправлено: 20.08.12 12:16. Заголовок: boss1 пишет: Во дво..

boss1 пишет:

цитата:

Во дворе дома 35 на той неделе будет собрание собственников жилья.. неясно только каких домов (не указано в листке).

у нас собрание 23го августа в 18-30 кажется. а у Вас?

 Отправлено: 20.08.12 12:19. Заголовок: Да, вместе будем соб..

Да, вместе будем собираться.

 Отправлено: 22.08.12 13:42. Заголовок: Vera1234, ТСЖ берет ..

Vera1234, ТСЖ берет в штат бухгалтера и он ежемесячно выставляет счета за жку собственникам квартир, в квитанциях уже появляются реквизиты не МУП УК ЖКХ, а ТСЖ. Тарифы берутся установленные решением Совета депутатов Ленинского района, если до этого момента у Вас был рассмотрел вопрос по тарифам на общем собрании, то берете тарифы утвержденные общим собранием собственников квартир в доме. Но это естественно не решается в один день. Никто Вас не заставляет зарегистрировать ТСЖ и на следующий день начинать обслуживать дом самостоятельно. Мы например зарегистрировали Товарищество в феврале 2008 года, с сентября 2008 года наш бухгалтер начал выписывать людям квитанции на взносы по текущему и кап. ремонту. Эти деньги уже пошли на счет ТСЖ, обслуживанием дома и получением остальной платы за жку занималось так же МУП УК ЖКХ, мы потихоньку забирали документы, вели переговоры и полностью ушли от МУП УК ЖКХ только с 01.06.2009. Регистрация ТСЖ не означает, что ТСЖ не может работать с УК. Что касается управления домом и ведения бухгалтерского учета в Товариществе, мы всегда готовы дать консультации. Если наш председатель правления и бухгалтер консультируют абсолютно бесплатно представителей других товариществ, так уж своим соседям с удовольствием поможем.

 Отправлено: 22.08.12 17:50. Заголовок: Спасибо большое!!! Е..

Спасибо большое!!!
Если Жильцы все же раскачаются на ТСЖ, то без помощи нам не обойтись.

 Отправлено: 23.08.12 14:29. Заголовок: А мне тут сейчас ска..

А мне тут сейчас сказали, что собрание вчера было :) Из человек 15 :) Кто был - колитесь?

Я не отреагировал никак на новое объявление, развешенное вчера же, в котором было сказано о переносе без указания времени и подписи кто это придумал - думал кто то хочет сорвать собрание таким фиговым листком.

Действия администрации у меня снова вызывают ощущение какой то безалаберности, мягко говоря.

 Отправлено: 23.08.12 15:29. Заголовок: boss1 пишет: Действ..

boss1 пишет:

цитата:

Действия администрации у меня снова вызывают ощущение какой то безалаберности, мягко говоря.

Я вообще только сегодня листок о переносе собрания увидела. Даже сфотографировала. Вообще-то по ЖК Статья 45. п.4. всех вообще должны были предупредить о собрании за 10 дней. А тут все сделано, чтобы никто не смог попасть. Приходите вчера.
Из поведения администрации я вообще начинаю думать, что им не нужен Совет дома, иначе бы они не написали такую кучу обязанностей в Устав, которыми можно отпугнуть кого угодно. И с объявлениями путаницу не вносили. А так они двух зайцев убили одним выстрелом и старших по домам распугали, и жильцов запутали с этим Советом.
В результате сейчас никто интересы домов не представляет.
Позвонила в администрацию, действительно собрание было вчера. Я высказала, что про собрание объявление вешали на каждом шагу, а о переносе повесили только справа от подъезда, люди туда вообще не смотрят. В ответ, мне сказали, что они еще и по местному каналу давали объявление. Ну да ладно, администрацию я прекрасно понимаю. Инициатива эта не популярная, а гадости в свой адрес слушать никто не хочет, может, я бы на их месте также поступила, чтобы поменьше народу пришло. Вроде как они должны были собрание провести, они провели, как смогли.
Наверно, когда ЖЭК совсем от рук отобьется, жильцы зашевелятся и сделают или Совет дома или ТСЖ, а пока всех все устраивает видимо.

 Отправлено: 29.08.12 23:02. Заголовок: У меня немного друго..

У меня немного другое мнение на этот счет, судя по тому что мне сообщают из услышанного на прошедших собраниях и что услышал сегодня сам.

Сегодня присутствовал на собрании дома 42. Слушал речь о совете дома, которая у меня вызвала некоторую бурю негодования. Людям сообщаются откровенно некорректные данные по содому. По ряду высказанных и.о. главы моментов сделал замечания с пояснением. Народ все понял - и то хорошо.

 Отправлено: 30.08.12 06:56. Заголовок: boss1 пишет: Людям ..

boss1 пишет:

цитата:

Людям сообщаются откровенно некорректные данные по содому. По ряду высказанных и.о. главы моментов сделал замечания с пояснением.

А что конкретно?
У нас повесили объявление в день собрания!
Такая организация настораживает. Видимо администрации надо, чтобы поменьше народа присутствовало.

 Отправлено: 30.08.12 10:01. Заголовок: RC-135 пишет: У на..

RC-135 пишет:

цитата:

У нас повесили объявление в день собрания!

У нас за день повесили объяву о смене на день ранее без указания времени и подписи. Большинство подумало что это кто то пытается сорвать мероприятие. Выше уже писал.

RC-135 пишет:

цитата:

А что конкретно?

Я заранее предупреждаю, чтобы не было кривотолков - совет многоквартирного дома я называю сокращенно "содом".

То что слышал вчера лично:
- "Разница между ТСЖ и Содомом в том, что члены тсж платят членские взносы, а в содоме нет".
- "Ответственность у ТСЖ и у Содома одинакова".
- "При наличии содома жители могут управлять своим лицевым счетом в УК, решать какие работы и где проводить по своей собственности"

RC-135 пишет:

цитата:

Такая организация настораживает. Видимо администрации надо, чтобы поменьше народа присутствовало.

Странно что не настораживает постоянная такая организация чего бы то ни было.. В остальном я свое мнение уже выразил раньше в этом топике.

 Отправлено: 04.09.12 15:42. Заголовок: Объявление об обязательной явке жителей на некое собраиие

Сегодня на подъезде 43 дома прочитал:"06.09.2012 во дворе д.45 состоится собрание(обязательно присутствовать!) по поводу выбора(обязательного)некого Совета по управлению каждым домом!Кто что слышал?Лично звонил в Администрацию поселка,девушка(большой ей респект,отвечала вежливо на все вопросы)сказала,что согласно новым законам,мы ОБЯЗАНЫ выбрать Совет по управлению нашими домами(точно название не помню-изв.)Кто что думает по этому поводу?

 Отправлено: 10.09.12 09:28. Заголовок: desant67, а если взя..

desant67, а если взять себя в руки и прочитать эту ветку?
Кто что думает тут уже написали. На нескольких собраниях я присутствовал. Спрашивайте, что неясно, но сначала чур читать топик с начала.

 Отправлено: 20.10.12 00:04. Заголовок: Продолжение истории ..

Продолжение истории

Сегодня, собрала всех на собрание, чтобы оповестить, что старших по домам больше не будет, теперь будут Советы дома, и предложила выбрать Совет. Благо у нас в доме самые активные жители встрепенулись при начале ремонта. Они меня и натолкнули на мысль всех собрать и объявить всем, что я больше не могу быть ответственной за дом и нам нужен новый активист.

Люди поняли, что ремонт у нас нечасто и надо максимально получить за свои денежки, пока можно. В общем, люди не просто пришли на собрание, а даже волновались.

Одна из активисток пригласила инженера из ЖЭКа.
Вечер принес много открытий.

Выяснилось, что наш дом (111 квартир) за 5 лет (с прошлого ремонта) смог накопить 340 000 руб. на ремонт. Ремонт стоит 600 000 руб. То есть после ремонта мы еще и должны будем.

Пошли вопросы, почему так мало денег с такого дома.

У меня с однушки плата за жилое помещение (верхняя строчка в квитанции) составляет 1300р. А со 111 квартир получится больше 150 000р в месяц (у трешек и двушек плата за жилое помещение еще выше).
Соответственно, за год больше 1 800 000 р. За 5 лет 9 000 000 руб. Как так получилось, что у нас на счету 340 000 руб. – вопрос острый, взволновал всех.

Инженер (она новенькая, раньше была другая) сообщила, что наверно у нас были другие расходы, вот деньги и потратились.
Интересно, если весь дом отремонтировать стоит 600 000 р, то за 9 000 000р нам могли каждый год за эти 5 лет ремонт делать и еще осталось бы.

Я понимаю, что в плату за жилое помещение входит еще и зарплата уборщицы, дворника, лифтеров, сотрудников ЖЭКа. Уборщица с дворником вместе получают 10 000р. Сантехники и прочие наверно с дома столько же получают, ведь у них не только наш один дом. Даже, если на все зарплаты в месяц уходит большая часть 100 000 р. То остается 50 000 р в месяц, соответственно 600 000 в год, а за пять лет 3 000 000 р. Как ни крути, сумма все равно в разы большая, чем то, что осталось у нас.

Цифры отрезвили всех.

В общем, люди начали понимать, что организовываться надо по любому, надо контролировать наши деньги. Подняли вопрос оплаты услуг Совета, но опять получится, что придется собирать по дому, не очень это приятно, свою же зарплату собирать по квартирам.

К ТСЖ народ относится настороженно и создавать не хочет, боятся не потянуть организацию процесса. Все еще надеются с нашей УК договориться.

Народ потихоньку осознает, что не на кого рассчитывать, если не мы, то никто. Не найдется активист-лопух, который будет ходить и все выбивать за «Спасибо». Это радует. Потому что «активисты по жизни» обычно и так по уши загружены (таких на работе особенно любят) и при всем желании не могут ходить по ЖЭКам и т.д., у них просто нет времени на это. Но есть скрытые активисты, которые готовы что-то сделать, но им нужна более сильная мотивация. Вот такие сегодня у нас обнаружились вроде. 

Надеюсь, что им хватит упертости довести дело до конца. А народ, я думаю, станет активнее помогать, поняв, что их денежки утекают в неизвестном направлении.

Еще был неприятный сюрприз, когда на наши возмущения о том, что наши пожелания по ремонту не спросили, инженер показала нам списки с собрания 27.07.2011. Типа год назад проводилось собрание, и даже подписи есть. Люди, чьи подписи там значились, были удивлены, обнаружив в списках себя и «свои» подписи. Причем в это время я была на Развилке и понятия не имела, что проводилось собрание, хотя всегда читаю все объявления и хожу на такие собрания. Даже не знаю, когда и как лепились эти списки.

Вот такие неприятные новости.

 Отправлено: 20.10.12 11:50. Заголовок: Наконец-то люди прос..

Наконец-то люди проснулись!
Что касается накоплений по статье "текущий ремонт", вы легко можете посчитать сумму накоплений за 5 лет, если нужна будет помощь обращайтесь, поможем.
Как посчитать: Открываете сайт Администрации района, там в закладке "Нормативные документы" есть решения Совета депутатов района, ищите за каждый год решение в котором утверждаются тарифы для МУП УК ЖКХ. Именно для этой компании утвержденный тариф по статье "плата за жилое помещение" расшифровывается. Вы увидите тариф на тот или иной год именно по статье "текущий ремонт". Берете тариф умножаете на количество квартир в доме на 12 месяцев и на 5 лет. Получаете сумму которая должна была накопиться у вас на счету по статье "текущий ремонт". Минус несколько процентов на должников. Далее у МУП УК ЖКХ запрашиваете какие работы по текущему ремонту были сделаны за последние 5 лет с предоставлением актов выполненных работ. Смотрите на их сайте, какие работы относятся к текущему ремонту (перечень есть), сравниваете с тем, что списано УК по этой статье. Если все нормально, отнимаете от полученной вами расчетным путем суммы сумму потраченную на ремонт и выходите на ту сумму которая должна быть на счету сейчас.
Ну 600 000 на самом деле смешная сумма для ремонта всего дома. Мы делали качественные ремонты первых этажей в нашем доме, сумма больше получается, ну у нас конечно и квартир в 3 раза больше чем у вас (7 подъездов). У нас диспетчером работает жительница 43 дома, у них делал ремонт ЖЭК, тоже всего дома, ну конечно небо и земля по качеству. Мы и цвет краски сами подбирали, краску брали без запаха, экологически чистую,и материалы подороже, нам мастера объясняли разницу, мы готовы были немного подороже заплатить, но взять качественные импортные материалы. Зато второй год после ремонта, а подъезды в отличном состоянии.
Хочется отметить еще один момент. Есть ведь еще накопления на "капитальный ремонт", капитальный ремонт проводится через 20 лет после сдачи дома в эксплуатацию. Информация касается всех жителей многоквартирных домов. Раньше у УК был общий котел и все деньги со всех домов шли в него, далее был принят закон о том, чтобы каждый дом имел свой субсчет и деньги копились на этих субсчетах на каждый дом индивидуально. К сожалению, УК не стали соблюдать эту норму законодательства, поэтому сейчас в Гос. думе в третьем чтении обсуждается законопроект о том, чтобы опять вернуться к общему котелку. Т.е. вы будете платить взносы на кап. ремонт, УК за эти деньги будет ремонтировать другие дома, а когда подойдет ваша очередь, так же возьмет из общего котла деньги и отремонтирует ваш дом (минусы: УК уже может стать банкротом к тому времени, закон измениться, денег может не быть и вы накопили одну сумму, а ремонт получили на значительно меньшую). Этот закон скорее всего будет принят в ближайшее время, но ТСЖ удалось "соскочить". И наш Председатель правления и другие ТСЖ отслеживают такие моменты и пишут в Думу обращения с обоснованиями, поэтому нас убрали из законопроекта и ТСЖ сами будут копить деньги на кап. ремонт. Государство не вмешивается в наши финансовые вопросы. Что касается именно ТСЖ "Развилка-44", то мы судились с МУП УК ЖКХ, т.к. эта организация обслуживала наш дом 4 года до создания ТСЖ, мы просили вернуть нам накопления по статьям тек. и кап. ремонт за эти 4 года. Судились полгода. Деньги вернули, никаких отдельных субсчетов у МУП УК ЖКХ вроде нет, есть общий котел. Ну вот получили мы по решению суда причитающиеся нам миллионы, положили их на депозит и уже 100 000 руб. процентов за полгода набежала, это чистый доход (после уплаты налога 100 000-6%) жителей нашего дома.
Поверьте опытным людям, Совет дома это тупик, через несколько лет практика покажет, что идея с созданием Советов домов была ошибкой. Не траться зря время, ну это всего лишь наше мнение и добрый совет соседям.
Бояться создавать ТСЖ не надо, это самый перспективный способ управления МКД в нашей стране, причем такого мнения придерживаются органы власти на федеральном уровне.
У вас перед глазами вполне успешное ТСЖ, мы всегда рады проконсультировать. Конечно страшно начинать что-то новое, это нормально, но риск благородное дело. Вот мы рисковали, время показало, что правильно делали. Есть уже опыт и вам поможем. Подробности скину в личку, есть определенные нюансы в создании ТСЖ, вы подумайте. Хочу отметить, что у нас в доме плата за ЖКУ ниже чем в других домах поселка, целевых взносов нет, качество обслуживание намного лучше чем в других домах (двор - признан лучшим (двором образцового содержания) в районе, подъезды - пол в холле на 1 этаже моют 2 раза в день, черную лестницу и холлы этажные 1 раз в неделю и т.д.). Деньги от аренды мы стали получать фактически только в этом году, хотя ТСЖ существует с 2008 года. Вы просто не можете оплачивая жилищно-коммунальные услуги по установленным в настоящее время тарифам жить хуже нас, а однако живете. Почему?
Самое сложное забрав дом у МУП УК ЖКХ его восстановить. Мы меняли в первый год всю запорную арматуру, часть сантехнического оборудования, откачивали воду из подвала, травили крыс, насекомых в подвале и под лестницами, вытравливали в подвале грибок и т.д. Где взять на это деньги расскажем в личке. Вот это самое сложное, а обслуживать дом не так сложно. В любом доме найдется юридически грамотный человек, имеющий опыт руководителя. Мы ведь не держим в штате персонал, у нас просто договор с Московской УК, они обслуживают наш дом, мы платим им в конце месяца деньги. А вот расчетный счет контролируем мы, т.е. председатель правления и бухгалтер имеют к нему доступ, а смету доходов-расходов утверждают жители дома. Перерасходовать деньги мы не можем иначе перед жителями придется отчитываться почему они нам разрешили на определенные нужды потратить деньги, а у нас перерасход. Ну такого и не случается.
А то, что у нас в поселке собираются подписи на чистых листах или под письмами с содержанием которых не дают людям ознакомиться, а говорят на словах абсолютно не то, что написано в письме это многие знают. Здесь нужно гражданам быть бдительными. Ваше решение собрания видимо из этой области.

 Отправлено: 20.10.12 11:56. Заголовок: Что такое "совет дома" и зачем он нужен?

Да, действительно, согласно изменениям, внесенным Федеральным законом от 04.06.2011 № 123-ФЗ, в Жилищный Кодекс Российской Федерации (статья 161.1) в случае, если в многоквартирном доме не создано ТСЖ либо данный дом не управляется Жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании в срок до 18 июня 2012 года обязаны были избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме. Из числа членов совета многоквартирного дома на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме избирается председатель совета многоквартирного дома.

В каждом Совете дома должен быть ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Именно Председатель Совета дома будет везде ставить свою подпись - это важное уточнение и деталь, о которой стараются все ораторы умолчать.

По замыслу законодателя наличие совета и председателя совета многоквартирного дома должно позволить более эффективно решать вопросы, возникающие в ходе управления домом, НО ЕСТЬ МНОГО НО....

Если собственники не сделают свой выбор самостоятельно, процесс должен быть инициирован органом местного самоуправления, что наша Администрация и делает. В течение трех месяцев орган местного самоуправления должен будет организовать общее собрание собственников помещений с целью выбора совета дома.

Совет дома можно выбрать исключительно только на Общем Собрании Собственников Помещений! Процедура ОССП описана в ЖК и не имеет ничего общего с тем, что делает и как организовывает все это Администрация. Максимум, что можно сделать на этих "сходках" определить кандидатов в Совет дома и с кандидатом Председателя дома. Эти кандидаты должны быть включены в бюллетень ОССП (предложены для утверждения всем соседям дома). И только после голосования, проведенного в соответствии с описанной в Жилищном кодексе (а это процедура не простая), в Вашем доме появляется Совет дома и его Председатель (если конечно за два этих пункта проголосуют собственники). Если будет хоть одно нарушение в процедуре Жилищная инспекция с радостью аннулирует это собрание и наложит кругленький штраф лично на Председателя совета дома. (про ответственность Совета дома и его Председателя мы поговорим отдельно).

Согласно п.6 ст. 161.1 ЖК РФ председатель совета многоквартирного дома избирается из числа членов совета многоквартирного дома. Согласно п.1. ст. 161.1 ЖК РФ совет дома избирается из числа собственников помещений в данном доме.

Согласно п.8 статьи 161.1 ЖК РФ Председатель совета МКД:
до принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о заключении договора управления многоквартирным домом вправе вступить в переговоры относительно условий указанного договора.
доводит до сведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме результаты переговоров.
на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, заключает на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договор управления многоквартирным домом.
осуществляет контроль за выполнением обязательств по заключенным договорам оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, подписывает акты приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о нарушении нормативов качества или периодичности оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, акты о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества, а также направляет в органы местного самоуправления обращения о невыполнении управляющей организацией обязательств.
на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, выступает в суде в качестве представителя собственников помещений в данном доме по делам, связанным с управлением данным домом и предоставлением коммунальных услуг.

Этими полномочиями обладает председатель совета многоквартирного дома на основании Жилищного Кодекса. Однако собственники помещений решением общего собрания могут наделить председателя дополнительными полномочиями, не противоречащими действующему законодательству. Представляется, что эти полномочия можно закрепить в решении общего собрания собственников помещений. Также можно утвердить единожды Положение о совете многоквартирного дома и председателе совета многоквартирного дома, в котором будут перечислены указанные полномочия.

[font color=red]Важно! В п.8 статьи 161.1 ЖК РФ есть прямое указание на полномочия связанные с взаимодействием с третьими лицами, которые председатель совета реализует только на основании доверенности, выданной собственниками помещений. Однако для исключения конфликтных ситуаций в этой доверенности лучше перечислить и все дополнительные полномочия, которыми наделит председателя общее собрание собственников помещений.

Что касается формы доверенности, то в ЖК РФ нет специальных указаний. Таким образом, доверенность оформляется в соответствии с гражданским законодательством. Так как обязательная нотариальная форма доверенности в этом случае не предусмотрена, то по аналогии с п. 2 ст. 48 ЖК РФ доверенность должна быть оформлена в соответствии со ст. 185 ГК РФ.

О вознаграждении председателя совета многоквартирного дома. Действующим законодательством РФ этот вопрос не урегулирован. Совет – это некоммерческое объединение активных граждан, озабоченных судьбой своего многоквартирного дома. Совет помогает содержать дом в надлежащем порядке, предлагает для этого соответствующие меры, контролирует деятельность управляющей организации. Председатель совета многоквартирного дома - это выборная должность и предполагается, что председатель совета работает на общественных началах.

В соответствии со ст. 44, 155, 156, 158, 162, 164 Жилищного кодекса РФ размер платы собственников помещений за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме определяется на общем собрании собственников помещений. В соответствии с п.17 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утвержденными постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491) собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования. Дополнительные условия (в том числе в части финансирования) не определенные на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме противоречат действующему законодательству.

Таким образом, размер и способ вознаграждения председателя совета многоквартирного дома относится к компетенции общего собрания собственников помещений, при этом оплата вознаграждения ложится на плечи собственников пропорционально их доле в праве общей собственности.

Отдельный вопрос составляет основание для выплаты вознаграждения председателю совета многоквартирного дома. Представляется, что в таком случае должен иметь место возмездный гражданско-правовой договор (например, на оказание услуг) между собственниками помещений и председателем совета многоквартирного дома. В противном случае основания для выплаты вознаграждения председателю совета многоквартирного дома отсутствуют. Одного факта принятия собственниками решения выплачивать вознаграждение председателю без наличия правовых оснований и способов отчета председателя перед собственниками за проделанную работу будет недостаточно.

Теперь, что касается ответственности Совета дома и его Председателя.
Доверенность, которую получит Председатель Совета дома, будут отражены его паспортные данные и одного из жильцов дома, так как этот документ есть ни что иное как Доверенность одного физического лица другому физическому лицу на решения ряда вопросов от его имени. Это значит, что и ответственность как административная так и уголовная за все происходящее в доме ляжет на одно физическое лицо. То есть за любое нарушение в доме в случае муниципальной или госпроверки отвечать перед законом будет лично Председатель Совета дома как физическое.
Совет дома - это просто советчики, без какой либо ответственности и обязательств.

Хочу подчеркнуть, что выражаю лишь своё мнение! “Истиной в последней инстанции” себя не считаю, но мнение своё привык отстаивать.

 Отправлено: 21.10.12 12:06. Заголовок: pravlenie1 я с Вами ..

pravlenie1 я с Вами согласна, что ТСЖ это лучший выход, чем Совет дома. Я жильцам предлагала оба варианта и Совет дома и ТСЖ. Почему-то при слове ТСЖ людей лихорадит и они его не хотят. Даже, когда я объяснила на Вашем примере, что и квартплата у Вас меньше и люди, занимающиеся организацией получают за это зарплату, а не Спасибо. Я рада, что у нас хотя бы нашлись люди готовые как-то участвовать, но у нас на каждом собрании находились люди, которые хотели что-то сделать и после каждого собрания они снова пропадали. Хотя по-моему, для человека, который работает не всю неделю и имеющего свободное время - ТСЖ вполне реальный вариант получить подработку и еще и соседям и себе помочь.

 Отправлено: 21.10.12 12:09. Заголовок: anton поэтому на наш..

anton поэтому на нашем собрании были желающие в Совет дома, но никто не хотел быть председателем. Никто не хочет ответственность на себя вешать, при сомнительной оплате.

 Отправлено: 23.10.12 20:16. Заголовок: Сегодня на заседании..

Сегодня на заседании в Общественной палата РФ помощник Уполномоченного по правам человека в городе Москве по направлению ЖКХ Гумелюк В.С. сказал (цитата):"Совет дома недееспособная и нежизненная структура." Мнение профессионала.

 Отправлено: 16.08.13 10:59. Заголовок: Пока законодатель сп..

Пока законодатель специально лишил советы домов права принимать какие-либо решения вместо общего собрания. У совета только одна функция: организовывать и проводить собрания в МКД и вести предварительные переговоры, но любое решение, даже по цвету краски в подъезде, это выходит за рамками компетенции совета. Вообщем, это люди, которые работают за администрацию и вместо нее абсолютно бесплатно.
Если совету станет "тесно" в рамках ст. 161.1 Жилищного кодекса и он захочет принимать какие либо решения, то нужно ставить вопрос о создании ТСЖ. Председатель совета МКД не имеет даже прав представления интересов жильцов дома согласно ЖК, только если у него будет нотариальная доверенность от каждого собственника квартиры.
Так что все это мираж по поводу значимости самих жителей. Людям еще больше запудрили мозги и в голове у них сейчас реально каша.

А администрация в свою очередь умышленно пропагандирует эту форму управления при этом умалчивая о ТСЖ.

ТСЖ администрация просто боится и правильно делает.

 Отправлено: 16.08.13 11:18. Заголовок: anton пишет: Пока з..

anton пишет:

цитата:

Пока законодатель специально лишил советы домов права принимать какие-либо решения вместо общего собрания.

внесли поправки? где? когда?

 Отправлено: 16.08.13 12:12. Заголовок: boss1 пишет: внесли..

boss1 пишет:

цитата:

внесли поправки? где? когда?

Очень много изменений внесли и вносят в ЖК РФ в последнее время, но по совету дома пока ничего не встречала. А ролик (встреча Гринберга с председателями советов домов), который показывают по Развилковскому ТВ - бред, неграмотный и непрофессиональный подход. Еще больше вводят людей в заблуждение. Но это скорее всего не специально, а из-за непрофессионализма. Так может вообще в сферу ЖКХ не лезть, если ничего в ней не понимаешь или приглашать профессионалов?