Отправлено: 06.08.12 17:25. Заголовок: Администрация хочет организовать Советы дома

На прошлой неделе была приглашена на собрание в администрацию как старшая по дому. Узнала о нововведении в Жилищном Кодексе, посвященном созданию Советов дома. Временная глава администрации предложила старшим по домам собрать собрания, на которых голосованием (нужны подпись и данные свидетельства на собственность) выбрать Совет дома (2-3 человека) для управления домом. Совет будет работать на общественных началах (бесплатно) и регистрировать его не надо. Этот Совет, а именно, его председатель будет иметь право представлять интересы жильцов на основании доверенностей от жильцов даже в суде (Жилищный Кодекс РФ Статья 161.1. Совет многоквартирного дома). Все это замечательно.
Но меня смущает, что объем работы у такого Совета внушительный: собрания собирать, протоколы вести, по судам ходить, за порядком следить, деньги на ремонт распределять, представлять на утверждение годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме отчет о проделанной работе. Работа трудоемкая, бесплатная и неблагодарная, потому что с претензиями наша УК (ЖЭК) всех будет посылать к Совету дома, это ведь они отвечают за контроль над исполнением договора с УК. Опять же от этих нескольких людей будет зависеть, будет что-то делаться в доме или нет. Если Совет будет только номинальным, то получается, что и напрямую не пожалуешься, ведь есть Совет, а Совет может быть занят своими делами, и им некогда. И тогда что?
Если мы сами его не выберем, то администрация будет вынуждена самостоятельно собрать собственников жилья с копиями их свидетельств на собственность на собрание и как-то заставить их выбрать Совет дома. Я понимаю, что нам необходимы активные люди, которые могли бы отстаивать интересы жильцов, но, почему опять это люди работающие за «спасибо» и что можно спросить с таких людей? Объем ответственности увеличивается, а компенсации за это никакой. Ведь собственников много и все заинтересованы в том, чтобы в домах был порядок, а в результате отдуваться за всех будут самые инициативные.

В связи с вышеизложенным у меня возникли вопросы:

А Вы подпишитесь за создание такого Совета дома?
Дадите ли сведения Вашего свидетельства о собственности?
Есть ли у Вас в доме люди, готовые взять на себя такую ответственность?

 Отправлено: 10.08.12 15:05. Заголовок: По результатам ничег..

По результатам ничего не решили... после этого бабушкиного галдёжа собрания, ходила девушка со списком кандидатов на "главного" по дому... вообщем цивилизованного разговора так и не получилось.. зря потраченное время
С одной стороны было предложено сделать (на общественных началах) главного по дому, который в свою очередь будет контактировать с ЖКХ и администрацией... хорошее дело.. НО.. кого выбирать то? если в доме живут 10% коренных (и те бабушки), а остальные тупо снимают квартиру и им по барабану...

 Отправлено: 10.08.12 16:40. Заголовок: Даже не стоит перед ..

Даже не стоит перед собой ставить вопрос: "кого выбирать". Некого по умолчанию - выйдет или никак или себе дороже :)

Нет в домах Развилки незанятых работой грамотных управленцев-филантропов.

 Отправлено: 10.08.12 21:02. Заголовок: Gnusm@s пишет: ходи..

Gnusm@s пишет:

цитата:

ходила девушка со списком кандидатов на "главного" по дому

А у вас от дома список кандидатов набрался?
А кандидаты в курсе, что они в списке?

 Отправлено: 10.08.12 22:52. Заголовок: И/о Главы поселения ..

И/о Главы поселения выполняет свои обязанности. В соответствии с ЖК РФ совет МКД должен быть создан в каждом доме и эта обязанность возлагается на орган местного самоуправления. Вопрос о том, что работу в Совете нужно будет выполнять бесплатно, ну уж извините, государство дало всем гражданам возможность самостоятельно управлять домом, создав в нем ТСЖ, мало кто этой возможностью воспользовался. У Правления ТСЖ функции те же, что у Совета дома, но самая большая нагрузка ложится на Председателя правления, а он получает зарплату за свой труд. Все элементарно. Vera1234 , если Вы не против вести в доме перечисленную Вами работу, но хотите чтобы она оплачивалась, зачем Вам Совет дома, создавайте ТСЖ. Мнение о том, что возрастет стоимость жилищно-коммунальных услуг абсурдно. Вот вам живой пример в поселке, ТСЖ "Развилка-44" уже 4 года, у нас плата за ЖКУ ниже чем в остальных домах поселка, качество обслуживания гораздо лучше, мы копим деньги на кап. ремонт, у нас проходят отчетные собрания по итогам работы за год. Каждый собственник, может обратиться в любое время к председателю правления или бухгалтеру и узнать что сделано Товариществом, какие планы, сколько денег на счету, ознакомиться со всеми нормативными документами. Вы хоть что-то из перечисленного можете себе позволить, хотя Вы тоже собственник квартиры, только в другом доме. Не нужно бояться ТСЖ, то, что говорят по телевизору не всегда правда. Есть лжеТСЖ, но их как правило создают застройщики, это не Ваш случай. Чиновникам не очень выгодно создание ТСЖ по нескольким причинам: во-первых уходят деньги из муниципальных УК, во-вторых теряется власть над людьми, это ведь так просто, кому нужны независимые люди? Советом дома управлять проще, чем юр. лицом с расчетным счетом. Как старшая по дому Вы не можете пойти в суд даже если нарушаются права собственников квартир в доме, у вас денег нет. Вот в чем разница, хотите быть независимыми, хотите сами распоряжаться своими деньгами, устанавливать тарифы, управлять своим домом создавайте ТСЖ. Не хотите, добро пожаловать в Совет дома. Каждый должен делать свой выбор сам. Государство заботиться о своих гражданах как умеет, дало возможность быть независимыми, не воспользовались, что ж Вам предложили другой вариант. Нужно наконец-то понять, что у каждого человека есть права и обязанности. Покупая квартиру Вы –собственники квартир и никто иной, обязаны обслуживать места общего пользования, в том числе придомовую территорию. И именно Вы сами выбираете способ управления. Не хотите сами управлять домом, пусть управляет УК, но отстраниться от этого процесса невозможно, для этого и нужны Советы дома.

 Отправлено: 11.08.12 10:42. Заголовок: pravlenie1, с возвра..

pravlenie1, с возвращением :)

Все это хорошо, но не готовы, во всяком случае пока еще, жильцы создавать ТСЖ. Даже если захочет Vera1234 - жильцы ее дома вряд ли захотят. Скорее всего сделают за год Совет дома на базе "инициативного пенсионера", он лопухнется и потом уже задумаются и над ТСЖ и над нормальным управляющим. У нас ведь без граблей редко выходит что то дельное, если коллектив дома решает

 Отправлено: 11.08.12 12:20. Заголовок: pravlenie1 пишет: К..

pravlenie1 пишет:

цитата:

Как старшая по дому Вы не можете пойти в суд даже если нарушаются права собственников квартир в доме, у вас денег нет.

А какие деньги мне нужны, чтобы идти в суд, разве я не могу как собственник, заключивший договор с УК подать в суд на них, если они не выполняют условия договора (Статья 161. п 2.3)? Ведь деньги за жилое помещение и капитальный ремонт я исправно плачу.
Или принимаются только коллективные жалобы? Тогда для коллективной жалобы можно собрать общее собрание собственников жилья, собрать доверенности от жильцов и представлять их интересы.

Кстати, а какие у Совета дома есть деньги, чтобы идти в суд? Это же не ТСЖ, и счета у них нет.

Что касается предоставления информации УК, есть стандарт раскрытия информации (Статья 161 п.10), по нему УК обязана предоставлять на стендах или по запросу сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и т.д. Отказ в предоставлении информации может быть обжалован в установленном законодательством Российской Федерации судебном порядке (Постановление Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731 г. Москва).

Я понимаю, что живем мы не в сказке, законы и условия договоров у нас выполняются не всегда. И группа собственников всегда лучше, чем один. К сожалению, заниматься организацией ТСЖ или участвовать в Совете дома у меня в данный период нет времени. А решать надо сейчас. И от правильного выбора членов Совета будет зависеть многое. Особенно, если жители подпишутся за предложенный администрацией Устав, по которому
к обязанностям, перечисленным по закону, добавлено еще, что Правление Совета МКД уполномочивается: …
4.1.2. Распределять от имени собственников жилья и контролировать расходование денежных отчислений по статьям «Содержание жилья» и «Капитальный ремонт».

А можно я распределю отчисления на выкладывание стен мозаикой на моем этаже?

Я считаю, что этот пункт следует убрать из Устава, к тому же про него нет ни слова в ЖК.
По ЖК Совет может только заключить договор с УК, на условиях согласованных на общем собрании собственников жилья и контролировать его выполнение.

Еще я не понимаю, зачем в Уставе пункты:
3.4…
4) привлечение населения к работам по благоустройству, озеленению и улучшению санитарного состояния улиц, придомовых территорий, домов, спортивных и детских игровых площадок и других объектов, расположенных на территории деятельности комитета.
…
12) разъяснительная работа с населением при проведении выборных кампаний, переписи
населения, составлении социального паспорта и других общегородских и государственных
мероприятий;
13) на основе добровольного решения граждан, проживающих на территории
многоквартирного дома, осуществление сбора средств для проведения общественно-значимых мероприятий.

Чтобы напугать объемом ответственности тех немногих, кто отважится предложить свою кандидатуру?

Я очень хочу, чтобы в поселке и в моем доме был порядок, поэтому я и оказалась в рядах старших по дому, я просто боюсь, что в нашем доме не найдется человек, готовый все это взять на себя, или найдется какой-нибудь ненадежный товарищ, который сможет найти выгоду для себя при «Распределении денежных отчислений».

Я благодарна администрации за инициативу и желание помочь, и осознаю, что работа у Вас не сахар, что бы Вы ни сделали, критика неизбежна. Я начала обсуждение здесь, а не где-то на лавочке, потому что не скрываю своей позиции и считаю, что люди прежде, чем подписываться на что-то должны иметь время на то, чтобы обдумать возможные последствия.

 Отправлено: 11.08.12 12:50. Заголовок: Vera1234 пишет: Чт..

Vera1234 пишет:

цитата:

Чтобы напугать объемом ответственности тех немногих, кто отважится предложить свою кандидатуру?

нет, просто попытка организовать связи между звеньями "население" - "власть", чтобы меньше/легче было работать. Логично вроде? Только кому это надо в таком виде, кроме администрации опять же :)

Vera1234 пишет:

цитата:

Я благодарна администрации за инициативу и желание помочь, и осознаю, что работа у Вас не сахар, что бы Вы ни сделали, критика неизбежна. Я начала обсуждение здесь, а не где-то на лавочке, потому что не скрываю своей позиции и считаю, что люди прежде, чем подписываться на что-то должны иметь время на то, чтобы обдумать возможные последствия.

А я боюсь что инициатива эта не спроста, сроки еще не подошли чтобы этим заниматься так активно (сужу по отзывам на форумах - по мск и рф). С наскока пошли по этому вопросу - практики по содомам еще нет. Скоро на всяких нтв начнется.. Я считаю надо запастись попкорном и ждать результатов как оно у других пошло :)

 Отправлено: 11.08.12 22:40. Заголовок: Vera1234, можно пред..

Vera1234, можно представлять свои интересы и интересы других собственников квартир в доме (по доверенности) в суде, есть несколько нюансов. 1. Деньги нужны на оплату гос. пошлины, гонорар юристу за составление искового заявления и т.д., подготовку документов (возможно понадобится какая-либо независимая экспертиза или нотариальные копии документов, выписки из ЕГРЮЛ на УК и т.д.) Придется либо самой платить, либо скидываться. 2. Как физ. лицо Вы подаете исковое заявление в Видновский гор. суд. Для тех кто хоть раз там судился комментарии не требуются. Если собираетесь судиться там с УК, не забудьте, что это муниципальная УК, вероятность выиграть дело снижается. В этом суде бардак полный. ТСЖ - юр. лицо, следовательно иск подается в Арбитражный суд МО. У них все четко и судьи беспристрастные, грамотные. Все интересующую информацию по делу можно найти на сайте арбитражного суда. Да и обжалование решения суда, если это будет необходимо, будет не в Мособлсуде (там большинство судей некомпетентны), а в 10 арбитражном суде. Есть еще некоторые моменты.
Про стандарт раскрытия информации Вы правы. Но работает ли этот закон с МУП УК ЖКХ? В соответствии с этим законом информация должна быть предоставлена гражданину по его запросу, вывешена на стендах в подъездах, размещена на специальном сайте в сети интернет(у нас в стране этот сайт определен - сайт Минрегионразвития). У кого в подъезде есть стенд с размещенными МУП УК ЖКХ документами в соответствии с законом о раскрытии информации (список документов перечислен в законе)? На сайте Минрегиона такая компания тоже не зарегистрирована. Закон-то существует, но в отношении МУП УК ЖКХ не работает, и они не одиноки. Но немуниципальные УК и ТСЖ за это штрафуют, муниципальные УК видимо этой участи избегут, почему и так ясно, а если нет штрафов зачем делиться с народом информацией, особенно финансовой.
А то, что люди не готовы к созданию ТСЖ это правда, но рано или поздно они к этому придут. Человек наконец должен понять, что он собственник. Попробуйте ответить на вопросы: 1. В соответствии с ЖК РФ подвал-чердак в МКД общая долевая собственность, т.е. принадлежит собственникам квартир в доме, а почему в Вашем подвале или на чердаке живут непонятные люди, хранятся стройматериалы (краски-горючий материал)? Кто без Вашего ведома распоряжается Вашим имуществом и на каком основании? А кто получает деньги за сдачу Вашей колясочной или подвала в аренду или ее продажу?
2. Земельный участок с элементами благоустройства и озеленения на котором расположен дом (забудьте фразу которую говорят чиновники: "Ваша земля метр от дома", это неправда, площадь участка рассчитывается по формулам) не сформирован (это обязанность администрации) так зачем Вы платите за его обслуживание? Если Вам говорят, что земля на которой расположен дом муниципальная, пусть Администрация платит. А если это все-таки Ваша земля, Вы давали свое разрешение на установку на Вашей придомовой территории ракушек и гаражей?
Кстати вопрос по МУП УК ЖКХ:
Делался ли в Вашем доме капитальный ремонт? Если нет где деньги которые Вы ежемесячно отчисляете на эти цели?
Когда мы ушли от МУП УК ЖКХ на их счету должны были накопиться деньги за 4 года обслуживания, ни кап., ни тек. ремонт в доме не проводились, соответственно на лицевом счету нашего дома (в соответствии с законодательством) должна была лежать энная сумма. И ТСЖ должно было эти деньги получить. Никаких денег не было, они ушли в неизвестном направлении. Мы судились и через суд вернули причитающиеся нам деньги. Никаких лицевых счетов на дома нет, есть общий котел. А где Ваши деньги, которые Вы доверили копить МУП УК ЖКХ на кап. ремонт и будет ли этот ремонт сделан, и на какую сумму он будет сделан, соответственно какого качества? Мы столкнулись с МУП УК ЖКХ по этому вопросу, так что рекомендуем хотя бы поинтересоваться Вашими накоплениями по статьям кап. и тек. ремонт. Как бы не пришлось остаться в обветшавшем доме в гордом одиночестве со своими проблемами.
У каждого гражданина есть права и обязанности. Про наши обязанности (оплачивать приходящие ежемесячно счета) мы знаем и стараемся выполнять, являясь законопослушными гражданами, а вот про права забываем или просто не знаем. Все больше и больше появляется грамотных и небезразличных людей. Люди начали проявлять активность, по крайней мере по отношению к МУП УК ЖКХ. Сейчас немного повоюете с этой компанией, устанете, плюнете на все и создадите ТСЖ.
Нужно только время.

 Отправлено: 14.08.12 17:59. Заголовок: Люди не готовы к ТС..

Люди не готовы к ТСЖ, потому что не до конца понимают, как его правильно организовать, а рисковать худо-бедно работающим водоснабжением, отоплением и вывозом мусора не хочется никому. Гораздо проще поручить все УК. Люди привыкли к такому положению дел, а ТСЖ это выход, если люди все захотят организоваться, причем от большинства надо будет лишь прийти на собрание и поставить подпись. И действительно основная нагрузка ляжет на председателя. Но я не понимаю, как квартплата не увеличится, ведь надо платить, помимо всех прежних плат еще и председателю?
И еще не в каждом доме найдется человек, способный организовать весь процесс поддержания дома. Заключить договора с котельной, водоснабжением, лифтерами и вывозом мусора, найти дворников, уборщиц, и проводить периодический ремонт. У Вас Председатель ТСЖ местный житель?
А электрики и сантехники к Вам по вызову приходят из УК?
И еще, у Вас в доме одни собственники живут?
А что делать, когда в доме часть квартир муниципальные, их мнение учитывается при создании ТСЖ? Ведь вода, отопление и мусор - общие для всего дома.
Кстати тот же самый вопрос и в отношении Совета дома, владельцев муниципального жилья вообще не спрашивают?

 Отправлено: 14.08.12 20:08. Заголовок: Vera1234, действител..

Vera1234, действительно люди не совсем понимают, что такое ТСЖ, даже больше, не понимают, что такое ЖКХ. Говорят ЖКХ плохой, а что же это такое? ЖКХ это не ЖЭК во главе с Пивоваровым и даже не МУП УК ЖКХ. ЖКХ это жилищно -коммунальное хозяйство, огромный комплекс. ЖКХ состоит из жилищного комплекса (услуги по уборке общедолевого имущества в доме, вывоз мусора, техническое обслуживание лифтов, домофонов, инженерных коммуникаций и т.д.) здесь во главе ТСЖ или УК (тарифы устанавливают (при ТСЖ), либо утверждают (при УК) собственники жилья), коммунального комплекса (электроэнергия, вода, отопление) у нас в поселке главенствует Видновское ПТО ГХ и Мосэнергосбыт (тарифы устанавливаются Министерсвом экономики МО). МУП УК ЖКХ, работа которого не устраивает жителей, это маленький винтик в большой машине ЖКХ, выкинуть его нельзя, но заменить можно. Из-за плохой работы одной маленькой детальки нельзя говорить, что плохо работает весь механизм.
Дальше ответим на вопросы, как происходит в нашем ТСЖ:
1. Квартплата состоит их платы за жилищные услуги и коммунальные. Тарифы на коммунальные услуги мы не трогаем, но на качество оказываемых услуг влияем. Ежемесячно самостоятельно подаем сведения по которых нам рассчитывают плату за свет, воду, тепло, никто уже лишнего приписать не может. Получив счета проверяем, иногда поставщик ошибается в свою пользу, бывает редко, но бывает, объемы у них большие, ошибки исправляем и платим только за потребленные энергоресурсы.Температура теплоносителей соответствует ГОСТУ, как только вода на отопление или ГВС поступает ниже нормы, мы сразу звоним и все приводится в порядок. Т.к. если не приведется, будет составлен акт и удержаны деньги. Ежемесячная оплата Теплосети, Мосэнергосбыту, Водоканалу осуществляется только после подписания председателем правления акта выполненных работ за месяц. Нормальные рыночные отношения: работа сделана качественно - деньги перечислены. С коммунальщиками у нас проблем практически нет.
Тарифы на жилищные услуги. Раньше мы брали тариф, утвержденный Советом депутатом Ленинского района для МУП УК ЖКХ. Через пару лет, проанализировав наши затраты за год, поняли, что можем установить тариф ниже.
В плату за жилое помещение входят: а) плата за техническое обслуживание мест общего пользование (вот здесь з/п дворников, уборщиц, управляющего и т.д.)Придерживаясь мнения, что каждый должен заниматься своим делом в котором он профессионал, мы не стали сами лезть в обслуживание инженерных коммуникаций, а наняли эксплуатирующую дом организацию. Весь обслуживающий персонал в их штате. Председатель правления контролирует работу персонала, делает замечания, дает указания. При положительной работе за месяц подписывается акт и на счет компании перечисляются деньги. Если работали плохо, составляется другой комиссионный акт и из суммы прописанной в договоре удерживается некая сумма. Разногласия у нас были, но т.к. претензии с нашей стороны были обоснованные все решали мирным путем.
б) плата за освещение мест общего пользования. Рассчитываемся с Мосэнергосбытом по счетчикам.
в) плата за тех. обслуживание лифтов, пожарной сигнализации, вывоз ТБО. Рассчитываемся ежемесячно после подписания актов. Это отдельные договора, подписываются между ген. директором предприятия и председателем правления ТСЖ. Цены на услуги договорные. Наш председатель договаривается на выгодных для ТСЖ (соответственно жителей дома) условиях, это удается, поэтому цены у нас и МУП УК ЖКХ на эти услуги разные. За счет этого уже снижается плата за жилое помещение.Качество оказываемых услуг выше, т.к. наши требования обоснованы, а компаниям выгодно работать с нами потому, что мы всегда в срок платим, им легче у нас качественно провести работы и не халтурить и немного снизить цену, чем потерять платежеспособного, ответственного клиента. На рынке найти компанию по вывозу мусора, обслуживанию лифтов и пож. сигнализации не проблема.
г) плата за материалы и управление. Здесь заложена з/п председателя правления, бухгалтера, паспортиста, затраты на материалы, технику, канцтовары и т.д.
Ну отдельно плата за антенну и домофон, это тоже договора, о цене договаривается председатель. Тариф на тек. и кап. ремонт утверждают для себя сами собственники. Мы всегда брали тариф на кап. ремонт ниже чем в других домах поселка, за счет этого держали ниже квартплату в целом. С этого года у нас плата за жилое помещение получена расчетным путем и утверждена жителями, поэтому она ниже чем в других домах.
Не забывайте, что Вы сейчас платите з/плату всему штату МУП УК ЖКХ,эта статья поменяется и Вы будете платить з/плату штату ТСЖ, он значительно меньше и премий у нас нет, только оклады.
Договора с ресурсоснабжающими компаниями заключать не сложно, они уже разработаны, если хотите можете их отредактировать, желательно внести пункт про штрафные санкции.
В соответствии с ЖК РФ председателем правления должен быть только собственник квартиры в доме, по-другому нельзя.
У нас заключен договор на обслуживание дома, весь персонал в штате этой компании. Круглосуточно у нас дежурит специалист на случай аварии. Сантехник и электрик работают 8 часов 5 дней в неделю,но в случае аварии приезжают. Благо живут недалеко. Вообще у нас весь персонал местный.
В основном в доме все квартиры выкуплены, но есть несколько муниципальных. Жители муниципальных квартир права голоса не имеют, за них решает все вопросы администрация.
Можем сказать, что произошел сдвиг в этом вопросе, за 4 года первый раз на общее собрание пришли представители администрации, в том числе глава поселения, да и бланк решения по своим квартирам заполнили. Так что думаем сейчас с муниципальными квартирами проблем не будет, а самих жителей этих квартир спрашивать ни о чем не надо, как только приватизируют квартиру будут что-то решать, а пока права голоса не имеют.

 Отправлено: 15.08.12 13:44. Заголовок: Спасибо большое за п..

Спасибо большое за подробный ответ. Я кстати вчера залезла на сайт ТСЖ Развилка-44. Посмотрела на Вашу плату за жилое помещение 33,25 руб./кв.м. (за квартиру 38,48 кв.м. получается 1279,46 руб. против 1331,41, которые я сейчас плачу нашей УК). У Вас действительно меньше квартплата.
Но у Вас дом большой и там сдаются в аренду подвальные помещения, от этого дополнительный доход. Наш дом одноподъездный и в нем сдавать нечего.
Кроме того, я посмотрела у Вас в правлении ТСЖ человек 9, а еще бухгалтер и паспортист. И все квалифицированные люди.
Надо будет поднять вопрос на собрании, может и у нас найдутся люди, готовые на создание ТСЖ. Но на основе опыта предыдущих собраний у меня сложилось мнение, что это будет не просто. И хотя активными пенсионерами выдвигались предложения создать ДомКом и решать проблемы сообща, никто ничего не делал. Даже, когда я подписи собирала за то, чтобы нам входную дверь поменяли, большинство говорили, что это безнадежное начинание и подписывались только после того, как я напоминала, что домофон-то получилось добиться. Дверь в итоге все же поменяли, и после этого подписи на общедомовые нужды стало собирать на порядок проще. Я вообще поняла, что очень часто в домах ничего не делается, не потому что УК плохая, а потому что жители не могут (или не хотят?) организоваться и написать жалобу или просьбу в зависимости от ситуации. Лично УК ничего не надо, они свои деньги получили, какие-то услуги предоставили, а если жители хотят чего-то помимо стандартного набора, надо хотя бы сообщить УК. А у нас люди платят деньги больше не за то, чтобы что-то делалось, а чтобы от них отстали и свои претензии в лучше случае высказывают дома на кухне.
Возможно, перспектива оплаты за труд воодушевит кого-нибудь.

 Отправлено: 15.08.12 14:38. Заголовок: Vera1234 пишет: Наш..

Vera1234 пишет:

цитата:

Наш дом одноподъездный и в нем сдавать нечего.

Вот что то мне подсказывает, что в этом случае надо ТСЖ на пару домов делать хотя бы, иначе будет нерентабельно штат заводить. Не считал, просто предполагаю.

 Отправлено: 15.08.12 14:48. Заголовок: boss1 пишет: Вот чт..

boss1 пишет:

цитата:

Вот что то мне подсказывает, что в этом случае надо ТСЖ на пару домов делать хотя бы, иначе будет нерентабельно штат заводить.

По моему, хорошая мысль. У одноподъездных домов проблемы схожие и складываться проще и по судам ходить от большого коллектива можно поувереннее.

 Отправлено: 15.08.12 15:28. Заголовок: Vera1234 пишет: У о..

Vera1234 пишет:

цитата:

У одноподъездных домов проблемы схожие

Да-да и это тоже.

 Отправлено: 15.08.12 15:38. Заголовок: Одноподъездным домом..

Одноподъездным домом управлять намного проще чем многоподъездным. Что касается сдачи в аренду, вы ошибаетесь. Мы забрали у МУП УК ЖКХ дом с затопленными грунтовыми и сточными водами подвалами. Наш дом стоит на болоте, грунтовые воды это наша проблема, да и инженерные сети у нас в подвале не очень. Поэтому сдаем в аренду за символическую плату, большого дохода не получаем. Вообще какие-то деньги начали получать только в конце прошлого года, пускаем их на благоустройство придомовой территории, гасим за жителей проценты банка и т.д. Сдача в аренду подвала нам нужна в основном для того, чтобы арендаторы следили за нашими инженерными сетями, в случае аварии оперативно сообщали, тяжело одному сантехнику следить за таким большим хозяйством. В одноподъездном доме такой проблемы не будет. Да и территория придомовая у нас большая, ее благоустраивать надо, у Вас территория меньше. Источники дохода для ТСЖ всегда можно найти, созреете до создания товарищества, научим. Члены правления у нас не профессионалы в сфере ЖКХ, это просто люди с активной гражданской позицией, такие есть в любом доме.
ТСЖ регистрируется в каждом доме, а вот организация обслуживающая дом нанимается одна на несколько домов в которых созданы ТСЖ. Создается одна аварийно-диспетчерская служба. Сразу в разы снижается квартплата. Так, что нам было бы очень выгодно создание в поселке еще нескольких товариществ, которые захотели бы заключить договор на обслуживание с организацией обслуживающей наш дом. А одноподъездным домам стоящим рядом вообще удобно, можно территорию огородить, вывести систему видеонаблюдения, да много чего можно сделать.

 Отправлено: 15.08.12 15:42. Заголовок: Я мельком смотрел те..

Я мельком смотрел тему ТСЖ пару дней назад и видел пару раз что ТСЖ может быть созданным и работать на несколько домов. Тем более, если дома будут однотипные - вообще не будет проблем.

 Отправлено: 15.08.12 16:18. Заголовок: boss1 пишет: Я мель..

boss1 пишет:

цитата:

Я мельком смотрел тему ТСЖ пару дней назад и видел пару раз что ТСЖ может быть созданным и работать на несколько домов. Тем более, если дома будут однотипные - вообще не будет проблем.

Это, конечно хорошо....НО... кого ставить то? максимум 20% коренных в доме, остальные квартиросъемщики, а квартиросдатчики плевать хотели на то, что тут творится.

 Отправлено: 15.08.12 20:36. Заголовок: а коренные-то куда д..

а коренные-то куда делись?

 Отправлено: 15.08.12 22:19. Заголовок: Gnusm@s пишет: Это,..

Gnusm@s пишет:

цитата:

Это, конечно хорошо....НО... кого ставить то?

С ТСЖ немного другая ситуация. Там ответственность больше, так что большинство желающих отвалится сразу. Да и нанять со стороны можно.

 Отправлено: 15.08.12 22:26. Заголовок: boss1, раньше можно ..

boss1, раньше можно было создавать ТСЖ на несколько домов, сейчас сложнее. Создать ТСЖ на несколько домов можно в 2х случаях: 1. количество квартир в 2х домах не должна превышать 30 шт. НЕ ПОДХОДИТ.
2. если рядом находящиеся дома расположены на земельных участках, которые имеют общую границу и в пределах которых расположены сети инженерно-технического обеспечения и другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для обслуживания более чем одного дома. НЕ ПОДХОДИТ. У каждого в поселке дома своя инфраструктура, а земельные участки вообще не сформированы.
Вообщем посмотрите ст. 135,136 ЖК РФ.

 Отправлено: 15.08.12 22:36. Заголовок: boss1, председателя ..

boss1, председателя нанять со стороны нельзя, им должен быть только собственник квартиры в доме. ТСЖ может отдать управление домом нанятой УК, но с функциями управления, УК имеет доступ к расчетному счету. Поэтому весь смысл создания ТСЖ теряется.
Интересная ст. 142 ЖК РФ. (Для представления и защиты общих интересов при управлении многоквартирными домами два и более товарищества собственников жилья по договору между собой могут создать объединение (ассоциацию, союз) товариществ собственников жилья. Управление таким объединением осуществляется в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о некоммерческих организациях.)
Руководство нашего ТСЖ всегда готово помогать новичкам, так что создать ассоциацию и новым ТСЖ будет проще освоиться.

 Отправлено: 16.08.12 10:00. Заголовок: pravlenie1 пишет: ..

pravlenie1 пишет:

цитата:

Вообщем посмотрите ст. 135,136 ЖК РФ.

понял, интернеты все врут..
pravlenie1 пишет:

цитата:

УК имеет доступ к расчетному счету. Поэтому весь смысл создания ТСЖ теряется.

и это отпадает.

Спасибо за развеянные миф и мечту

 Отправлено: 18.08.12 22:32. Заголовок: pravlenie1 пишет: п..

pravlenie1 пишет:

цитата:

председателя нанять со стороны нельзя, им должен быть только собственник квартиры в доме.

Председатель может быть и местный, но ему в помощь со стороны можно наверно нанять бухгалтера, паспортиста. Вот еще кстати вопрос. Создали люди ТСЖ, зарегистрировали, открыли счет, УК больше ими не занимается, соответственно члены ТСЖ сами должны людям счета выставлять и по почтовым ящикам раскладывать или кто? Ведь надо зарплату бухгалтеру, председателю и тп.

 Отправлено: 19.08.12 21:12. Заголовок: boss1 пишет: надеюс..

boss1 пишет:

цитата:

надеюсь за год что то сдвинется с этим законом. Может поправки какие примут

Сегодня читал еще раз статью о содомах и увидел дату вступления в силу.. Оказывается год то прошел... :(

Во дворе дома 35 на той неделе будет собрание собственников жилья.. неясно только каких домов (не указано в листке).

Vera1234, я вам в личку писал, видели сообщение?

 Отправлено: 20.08.12 12:16. Заголовок: boss1 пишет: Во дво..

boss1 пишет:

цитата:

Во дворе дома 35 на той неделе будет собрание собственников жилья.. неясно только каких домов (не указано в листке).

у нас собрание 23го августа в 18-30 кажется. а у Вас?

 Отправлено: 20.08.12 12:19. Заголовок: Да, вместе будем соб..

Да, вместе будем собираться.

 Отправлено: 22.08.12 13:42. Заголовок: Vera1234, ТСЖ берет ..

Vera1234, ТСЖ берет в штат бухгалтера и он ежемесячно выставляет счета за жку собственникам квартир, в квитанциях уже появляются реквизиты не МУП УК ЖКХ, а ТСЖ. Тарифы берутся установленные решением Совета депутатов Ленинского района, если до этого момента у Вас был рассмотрел вопрос по тарифам на общем собрании, то берете тарифы утвержденные общим собранием собственников квартир в доме. Но это естественно не решается в один день. Никто Вас не заставляет зарегистрировать ТСЖ и на следующий день начинать обслуживать дом самостоятельно. Мы например зарегистрировали Товарищество в феврале 2008 года, с сентября 2008 года наш бухгалтер начал выписывать людям квитанции на взносы по текущему и кап. ремонту. Эти деньги уже пошли на счет ТСЖ, обслуживанием дома и получением остальной платы за жку занималось так же МУП УК ЖКХ, мы потихоньку забирали документы, вели переговоры и полностью ушли от МУП УК ЖКХ только с 01.06.2009. Регистрация ТСЖ не означает, что ТСЖ не может работать с УК. Что касается управления домом и ведения бухгалтерского учета в Товариществе, мы всегда готовы дать консультации. Если наш председатель правления и бухгалтер консультируют абсолютно бесплатно представителей других товариществ, так уж своим соседям с удовольствием поможем.

 Отправлено: 22.08.12 17:50. Заголовок: Спасибо большое!!! Е..

Спасибо большое!!!
Если Жильцы все же раскачаются на ТСЖ, то без помощи нам не обойтись.

 Отправлено: 23.08.12 14:29. Заголовок: А мне тут сейчас ска..

А мне тут сейчас сказали, что собрание вчера было :) Из человек 15 :) Кто был - колитесь?

Я не отреагировал никак на новое объявление, развешенное вчера же, в котором было сказано о переносе без указания времени и подписи кто это придумал - думал кто то хочет сорвать собрание таким фиговым листком.

Действия администрации у меня снова вызывают ощущение какой то безалаберности, мягко говоря.

 Отправлено: 23.08.12 15:29. Заголовок: boss1 пишет: Действ..

boss1 пишет:

цитата:

Действия администрации у меня снова вызывают ощущение какой то безалаберности, мягко говоря.

Я вообще только сегодня листок о переносе собрания увидела. Даже сфотографировала. Вообще-то по ЖК Статья 45. п.4. всех вообще должны были предупредить о собрании за 10 дней. А тут все сделано, чтобы никто не смог попасть. Приходите вчера.
Из поведения администрации я вообще начинаю думать, что им не нужен Совет дома, иначе бы они не написали такую кучу обязанностей в Устав, которыми можно отпугнуть кого угодно. И с объявлениями путаницу не вносили. А так они двух зайцев убили одним выстрелом и старших по домам распугали, и жильцов запутали с этим Советом.
В результате сейчас никто интересы домов не представляет.
Позвонила в администрацию, действительно собрание было вчера. Я высказала, что про собрание объявление вешали на каждом шагу, а о переносе повесили только справа от подъезда, люди туда вообще не смотрят. В ответ, мне сказали, что они еще и по местному каналу давали объявление. Ну да ладно, администрацию я прекрасно понимаю. Инициатива эта не популярная, а гадости в свой адрес слушать никто не хочет, может, я бы на их месте также поступила, чтобы поменьше народу пришло. Вроде как они должны были собрание провести, они провели, как смогли.
Наверно, когда ЖЭК совсем от рук отобьется, жильцы зашевелятся и сделают или Совет дома или ТСЖ, а пока всех все устраивает видимо.