Отправлено: 07.08.13 13:55. Заголовок: Собрание на Старом поселке

Сегодня случайно встретила оператора с канала Подмосковье, он снимал территорию нашего дома. Подошла поговорить, оказалось, что они приезжали на собрание, которое проходило в Старом поселке. Собрались люди не желающие, чтобы их квартиры признавали аварийными, а дома шли под снос. Приезжала Маркина В.С. Кто присутствовал на этом собрании, расскажите, что там было и чем оно закончилось?

 Отправлено: 08.08.13 09:15. Заголовок: Видимо жители старог..

Видимо жители старого поселка форум не посещают. Вчера прошел сюжет в новостях об этой встрече http://www.mosobltv.ru/?an=news_page&uid=37657.

 Отправлено: 08.08.13 11:14. Заголовок: "Сельского посел..

"Сельского поселения РазвиЛОвское"

Верунька посвежела... похорошела..

 Отправлено: 08.08.13 12:53. Заголовок: pravlenie1 пишет: В..

pravlenie1 пишет:

цитата:

Вчера прошел сюжет в новостях об этой встрече

Жители Старого, наверное, спят и видят эту современную инфраструктуру,особенно,деловые центры

 Отправлено: 08.08.13 13:35. Заголовок: Чечевичка пишет: Ве..

Чечевичка пишет:

цитата:

Верунька посвежела...

ну что за фамильярность, фуфуфу

 Отправлено: 08.08.13 13:39. Заголовок: Все это блеф с новым..

Все это блеф с новыми жилыми в стиле хайтек. Земля наверняка пойдет под промзону, которая окружает старый поселок со всех сторон. Построят еще один Ашан или какскад аналогичных магазинов. Леруа уже начали там воять. Здесь налицо коммерческий интерес инвесторов к земле, прилегающей к МКАДу с колоссально огромной пропускной способностью потребителей. Им нужно избавится от этих жилых домов, а администрация им в этом помогает. Здесь бизнес управляет властью, все очевидно и понятно.
ВАЖНО жителям старого поселка не продешевить и выгодно для себя совершить эту сделку.

 Отправлено: 08.08.13 14:09. Заголовок: anton пишет: ВАЖНО ..

anton пишет:

цитата:

ВАЖНО жителям старого поселка не продешевить и выгодно для себя совершить эту сделку.

Вообще-то если вместо Старого поселка будет промзона, или торговый центр, или деловой центр, или просто многоэтажные дома это коснется всех жителей с/п Развилковское. Никто не задумывался, что когда данные объекты будут построены там будет очень много народу, причем со своим автотранспортом. И как мы из нового поселка и деревень по существующей автодороге будем выезжать на Каширку и в Москву? Я не слышала, что кто-то в ближайшее время планирует решать вопрос со строительством новых дорог. Раньше речь шла вроде о том, что на месте Старого поселка будет малоэтажное строительство с объектами инфраструктуры. А теперь оказывается снос-то домов получается не из-за их аварийного состояния, а из-за малоэтажности. Да и про деловые центры фраза прозвучала. Как-то напрягает вся эта ситуация. Мы действительно, как говорил наш сосед из совхоза, скоро окажемся в "бетонном мешке", не сможем нормально въезжать и выезжать в поселение.

 Отправлено: 08.08.13 14:44. Заголовок: Так что в этом случа..

Так что в этом случае могут сделать жители поселка?

 Отправлено: 08.08.13 15:05. Заголовок: Чечевичка пишет: Та..

Чечевичка пишет:

цитата:

Так что в этом случае могут сделать жители поселка?

Мне в голову ничего не приходит кроме:
Тем кто не живет там - ждать генплана. По нему будет видно что планируется. Промзона/деловая застройка или зона жилой застройки или еще что то.

На 99% уверен, что офисы, склады, магазины будут. Но не со своей уверенностью же идти ругаться :) Нужен аргумент :)

Вот по лесам за 30ми домами скоро посмотрим что надзоры скажут на мои подозрения :)

 Отправлено: 08.08.13 16:02. Заголовок: Ключевое слово всей ..

Ключевое слово всей этой аферы "ЗЕМЛЯ"

На мой взгляд, Распоряжение администрации о сносе зданий и о дальнейшем развитии данной территории, без общественных слушаний, т.е. участия собственников указанных в Распоряжении домов является грубейшим нарушением действующего законодательства, так как земельные участки на которых расположены рассматриваемые многоквартирные дома являются общей долевой собственностью его жителей в силу закона и без их согласия не могут быть предоставлены третьим лицам. И здесь не играет роль, сформирован он или нет, стоит на кадастре или нет. Администрация поселения, как и само поселение с вводом в 2005 году Жилищного кодекса РФ утратило право распоряжения подобными землями, но почему-то по инерции или по незнанию мнит себя хозяйкой. Данная категория земельных участком действующим законодательством сейчас заморожена от каких либо действий со стороны чиновников. Да они вроде еще и не жильцов дома, но уже и не в абсолютной собственности местных органов самоуправления. Распоряжаться имя сейчас никто не может, а владеть и пользоваться могут только жильцы многоэтажных домов, как только поставят на кадастр и распоряжаться смогут.
Администрацию выкинули за борт еще в 2005 году, но почему-то все об этом умалчивают.

На месте жителей старого поселка, которые хотят отстоять свой дом и уберечь его от сноса я бы рекомендовал обратится к Председателю ТСЖ Развилка 44 за консультацией. Поверьте, лучше нее вопросом о земельных участков под многоквартирными домами в Подмосковье никто не владеет и это не мои слова.

А это вам для мозговой подпитки выдержка из Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 2010 года. Что-то подобное есть уже и Конституционного суда РФ.

Начало цитируемого текста: "Вместе с тем по смыслу частей 3 и 4 статьи 16 Вводного закона собственник не вправе распоряжаться этой землей в той части, в которой должен быть сформирован земельный участок под многоквартирным домом. В свою очередь, собственники помещений в многоквартирном доме вправе владеть и пользоваться этим земельным участком в той мере, в какой это необходимо для эксплуатации ими многоквартирного дома, а также объектов, входящих в состав общего имущества в таком доме.
При определении пределов правомочий собственников помещений в многоквартирном доме по владению и пользованию указанным земельным участком необходимо руководствоваться частью 1 статьи 36 ЖК РФ.

В указанных случаях собственники помещений в многоквартирном доме как законные владельцы земельного участка, на котором расположен данный дом и который необходим для его эксплуатации, в силу статьи 305 ГК РФ имеют право требовать устранения всяких нарушений их прав, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения, а также право на защиту своего владения, в том числе против собственника земельного участка.

Собственники помещений в многоквартирном доме вправе оспорить в судебном порядке с учетом подведомственности дел по правилам главы 25 ГПК РФ или главы 24 АПК РФ действия (бездействие) органа власти по формированию земельного участка, на котором расположен данный дом, по разработке документации по планировке территории (статьи 45 и 46 Градостроительного кодекса Российской Федерации), а также предшествующие распоряжению земельным участком действия, в частности решения о предоставлении земельного участка для строительства, о проведении торгов по продаже земельного участка или права на заключение договора аренды земельного участка и т. д.

В случае если в результате таких действий органа власти у третьих лиц возникло право на земельный участок, необходимый для эксплуатации многоквартирного дома, собственники помещений в нем могут обратиться в суд к таким третьим лицам с иском, направленным на оспаривание соответствующего права, или с иском об установлении границ земельного участка.

При рассмотрении указанных исков суд разрешает спорные вопросы, связанные с границами данного земельного участка, в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности (часть 1 статьи 36 ЖК РФ).

При этом обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для формирования земельного участка в оспариваемых границах и размере, возлагается на соответствующий орган власти." Конец цитаты.

 Отправлено: 08.08.13 17:15. Заголовок: boss1 пишет: Чечеви..

boss1 пишет:

цитата:

Чечевичка пишет: цитата: Верунька посвежела... ну что за фамильярность, фуфуфу

Это не я

 Отправлено: 08.08.13 21:36. Заголовок: Если бы не группа ак..

Если бы не группа активистов со старого поселка - давно бы всех их выселили...Но они форум не посещают, а ходят друг к другу за подписями в письмах и заявлениях...

 Отправлено: 09.08.13 08:38. Заголовок: бубусик пишет: Если..

бубусик пишет:

цитата:

Если бы не группа активистов со старого поселка

А куда вас выселяют? Что есть уже конкретика или опять все у администрации образно, только дайте нам оформить документы, а потом это уже вопрос не к нам.

 Отправлено: 09.08.13 08:49. Заголовок: Чечевичка пишет: ..

Чечевичка пишет:
[quote]`
Следить за публичными слушаниями по застройке Старого поселка и не пропустить их.
Участвовать в разработке ген. плана.
anton, абсолютно прав.
Но на мой взгляд, люди должны знать свои права, но не вставать в позу. Необходимо сесть за стол переговоров всем трем сторонам (администрация, жители, которые за снос поселка, жители , которые против сноса их дома), козыри (законодательство) на стороне жителей так, что они могут ставить свои условия, но конечно разумные, чтобы придти к компромиссу. Может и договорятся о том, чтобы не трогали 6 дом, он вообще на окраине поселка стоит. Писать жалобы это не выход из положения, только изучение законодательных норм, формулирование своих требований, а при отказе (думаю администрация не должна категорически отказать, ей это не выгодно, инвесторы ведь уже есть) в суд.

 Отправлено: 09.08.13 09:25. Заголовок: Чечевичка пишет: Э..

Чечевичка пишет:

цитата:

Это не я

давно пора привыкнуть к неудобствам форума :) в очередной раз промахнулся мимо кнопки нужной :)

бубусик пишет:

цитата:

Если бы не группа активистов со старого поселка - давно бы всех их выселили..

на улицу?

 Отправлено: 10.08.13 09:49. Заголовок: Я против строительст..

Я против строительства очередных АШАНов. И высокоэтажного строительства тоже. Старый поселок - само очарование, ну а аварийные и даже уже нежилые здания там есть, но есть и уже отремонтированные... Площадь мотодрома сократили, теперь там стойбище автомобилей за высоким забором. Недавно прочитал интервью с бывшим мэром Боготы (столица Колумбии) - http://www.business-gazeta.ru/article/59332/&post=1918454_1330/. Всем рекомендую прочитать, там не очень много букв. Что касается старого поселка, его немного есть в моем фотоальбоме (в мае по случаю хорошей погоды дошел с фотоаппаратом до "Звезды Каширки" и обратно - Hiking in Razvilka Настроение было хорошее, светило солнышко, поэтому попадавшуюся грязь старался не замечать.

 Отправлено: 10.08.13 22:00. Заголовок: anton пишет: А куда..

anton пишет:

цитата:

А куда вас выселяют?

меня никуда, а вот людей, живущих там - пытаются.
boss1 пишет:

цитата:

на улицу?

почему на улицу, предложат компенсацию или переселиться в панельку какую-нибудь))

 Отправлено: 11.08.13 22:37. Заголовок: Конечно старый посел..

Конечно старый поселок очень привлекателен для инвесторов из-за земли, она денег немалых стоит. Но там сейчас так уютно, много зелени. Если бы оставили нормальную жилую зону, снеся старые аварийные дома и построив новые малоэтажные здания, без вырубки деревьев. Это было бы прекрасно.

 Отправлено: 12.08.13 09:42. Заголовок: Вряд ли кто-то будет..

Вряд ли кто-то будет строить малоэтажные дома.... Это не выгодно...

 Отправлено: 15.08.13 22:05. Заголовок: от жителей старого поселка

здравствуйте! я житель старого поселка. 8 дом. переезжать не хочу совершенно, потому что у нас сталинский дом со стенами толщиной полметра и потолками 3м. и совершенно особая атмосфера старых малоэтажек, где все друг друга знают. Да, многие хотят переехать, потому что рассчитывают улучшить жилплощадь - те кто живет в коммуналках или по несколько семей. но есть и те, кто как и я, является собственником и полностью доволен своим домом. Мы не хотим менять наш прекрасный дом на новые тонкостенные, высокоэтажные, холодные панели. и вообще не хотим никуда отсюда уезжать. Но наверное, не знаем, какие задействовать ресурсы еще, пока пишем письма и собираем подписи.
я ходила к Маркиной в начале лета - генплана не будет, так как это частичная реконструкция и ее можно делать без генплана. что будет на месте старого - по ее версии новый жилой квартал с детским садом, по другим - от складов до коттеджей газпрома. куда планируют выселять жильцов вообще непонятно - от володарки до постройки дома за 44 домом. В общем, держат нас в неведении и мотают нервы. Но мы будем бороться за свой дом. Помогите советами, пожалуйста!

 Отправлено: 15.08.13 23:21. Заголовок: Сплюша пишет: Помог..

Сплюша пишет:

цитата:

Помогите советами, пожалуйста!

1. Сообщите каково реальное текущее соотношение желающих переехать и не желающих.
2. Я бы откровенно советовал искать хороших правозащитников. Потерять любимую квартиру это не шутки.
3. Скиньте свои контакты, соберите пару активных человек из ваших домов и давайте встретимся и обсудим. Поможем, чем сможем.
4. Интересно и мнение желающих съехать. У кого то там прям заливает и стены падают, я так понимаю? Или ерунда?

 Отправлено: 16.08.13 12:17. Заголовок: Сплюша, закон на ваш..

Сплюша, закон на вашей стороне (только его нужно знать и уметь применять), никто вас без вашего желания никуда не выселит. Единственный момент - большинство собственников квартир в доме должны иметь вашу точку зрения, если большинство хочет переехать, будет сложнее. Обращайтесь, дам ссылки на законы, телефон скину в личку.

 Отправлено: 16.08.13 16:02. Заголовок: pravlenie1 пишет: з..

pravlenie1 пишет:

цитата:

закон на вашей стороне

закон всегда на нашей стороне, но, при случае, любит отвернуться к нам спиной :)

 Отправлено: 16.08.13 21:31. Заголовок: 2 boss1: 1. вот тут ..

2 boss1:
1. вот тут сложно пока на 100%, потому что неожиданно те, кто кричали, что не хотят переезжать, перед ТВ стали совсем другое говорить (( Примерно из 26 квартирного дома 9 квартир не хотят точно. штук 6 у нас коммуналок и квартир 9 хотят сильно. так что кто хочет как бы их больше. и еще есть 6 дом,где люди вообще еще по ипотеке платят, там знаю точно несколько квартир, которые тоже бьются за свой дом.
2. это будем, ага.
3. скину, ага, спасибо )
4. кто ремонт делал - ничего не заливает - по стояку трубы новые, а в кварттирах еще старые. так что кто не делал, у тех все ржавое конечно. Моя мама живет в другой квартире, хочет переехать, чтобы все новое было. вот такой подход. а соседи - фактически их уже три семьи в трешке, хотят разъехаться по разным квартирам. и так у каждого своя правда. а дом на самом деле прекрасный. в москве половина домов таких, в центре, элитное жилье сталинское, никто их сносить что то не собирается.

2 pravlenie1: да закон то на нашей вроде как, но 9 квартир же не оставят, если остальные хотят уехать. их бы расселить просто, а не дом сносить (( там есть реально аварийный дом, 5-ый, он с деревяннымии перекрытиями, сыпется весь, вот с кого уже лет пять как надо начинать.

 Отправлено: 16.08.13 21:33. Заголовок: у нас кстати одна из..

у нас кстати одна из квартир на первом этаже под секцию биатлона отдана, СДЮШОР.вот интересено, им что то обещают взамен?..

 Отправлено: 19.08.13 13:03. Заголовок: Добрый день! Я присо..

Добрый день! Я присоединяюсь к Сплюше! Мы будем бороться за наш прекрасный дом 8.
Те, кто хочет переехать, думают сэкономить на ремонте, который они не хотят делать в своей квартире. Но: люди просто не представляют, что такое новый дом и что вложить в новую квартиру надо не меньше. Халявы не будет. А лишиться высоких потолков и воздуха в квартире - это будет запросто.
Сносить надо ветхое и аварийное жилье, это дом номер 5! Если жители 1,3 домов желают переехать, то и их. В Видном и Москве полно таких домов, как 8. А то, что земля привлекательна для власти и малоэтажные дома не выгодны - это всем понятно. Еще люди совсем не думают о парковочных местах для машин. Сейчас с парковкой проблем нет, всем места хватает. А когда будут строиться высотные дома, то застройщики о парковке совсем не подумают. Идеальный вариант, конечно, чтобы те, кто хотят уехать их дома сейчас - делали оценку и продавали свои квартиры уже сейчас. И уезжали, куда сами хотят. А не туда, куда их переселят. А мы бы уже защищались с новыми собственниками. Квартира в таком доме очень недешева. Повторяю, мы будем бороться!

 Отправлено: 19.08.13 17:31. Заголовок: Dazzling пишет: Мы..

Dazzling пишет:

цитата:

Мы будем бороться за наш прекрасный дом 8

А как если не секрет?