Отправлено: 15.09.05 12:10. Заголовок: АКЦИЯ "ДАЕШЬ ДЕШЕВЫЙ ИНТЕРНЕТ" - обсуждение

Уважаемые соседи!

В России исторически сложилось, что "НАС (би-и-и-ип), А МЫ КРЕПЧАЕМ" (сорри, если кого покоробил этот вульгаризм). Но весьма задевает, что метров через 500 от границ Развилки, в Орехово-Борисово, тоже живут люди, и у них есть дешевый нормальный интернет (например, Корбина (Ethernet) за 675 руб. в мес. с огромной и бесплатной локалкой, Стрим (ADSL) за 712 руб. в мес., ну и "Корвет Телеком" (тоже Ehernet) за 750 руб. в мес. + тоже большая и бесплатная локалка. Причём это цены за неограниченный траффик при скорости не меньше 256 kbps, что для дома - за глаза трижды хватит.

Цены же на подключение и траффик развилковских провайдеров вы сами можете прочитать на страницах этого сайта. Прочитать и ужаснуться...

Но есть выход! "Корбина Телеком" сообщает, что если будет собрано достаточное количество заявок, они организуют подключение Развилки по действующим тарифам. Поэтому просьба: все желающие подключить неограниченный по траффику и быстрый интернет оставляют в СОСЕДНЕМ топике ответы с номером дома, где они проживают. Посмотрим, сколько народу соберется...

И вторая просьба: расскажите об этой акции всем, кто хочет подключиться к интернету, но пока не читает этот форум - чем больше нас будет, тем быстрее рухнет нездоровая монополия "Газсвязи" и "Пролинка".

 Отправлено: 15.09.05 16:11. Заголовок: Re:

а Вы уверены, что Ваш праведный гнев и ресурсы Корбины вот так запросто пустят эту самую Корбину на наш рыночек, захваченный и поделенный Газсвязью и Пролинком? я что-то не уверен, хотя дешевый безлимитный канал мне дома бы очень не помешал...

 Отправлено: 15.09.05 16:51. Заголовок: Re:

Менеджеры "Корбины" говорят, что они без проблем сюда придут, если будет достаточное количество желающих, хотя бы по 2-3 человека на дом. К тому же, в Подмосковье они тоже присутствуют.

К тому же, выйти на рынок Ethernet-подключений на Развилке IMHO проще - Пролинк не сильно мощный провайдер, видимо, у них даже сайт на реконструкции уже полгода. МТУ со Cтримом не пустят стопудов, т.к. им надо на АТС ставить абонентское оборудование, а "Газсвязь" и сама с усами. А вот попробовать пробить Корбину или хоть тот же Корвет ореховский можно.

 Отправлено: 15.09.05 21:20. Заголовок: 35

35

 Отправлено: 16.09.05 12:56. Заголовок: Re:

ну раз так, для статистики - 14-й дом...

 Отправлено: 16.09.05 15:37. Заголовок: Re:

44, кхе-кхе...

 Отправлено: 17.09.05 17:22. Заголовок: Re:

6 дом тоже добавим

 Отправлено: 18.09.05 19:52. Заголовок: Re:

2a

C каким-то из Ореховским провайдеров я год назад общался - дали понять что не планируют выходить за пределы.
Если Корбина - за, надо начинать сбор подписей. :)
40*(2-3) = порядка 100 чел. + для верности пару десятков сочувствующих, готовых подписаться.
Думаю, что человек 10 найду, готовых подписаться. :)

 Отправлено: 18.09.05 22:32. Заголовок: Re:

Ну и 32 :)

 Отправлено: 18.09.05 23:04. Заголовок: Re:

Maxim - МИФИ?

 Отправлено: 18.09.05 23:10. Заголовок: Re:

соответственно - 29 :)

 Отправлено: 19.09.05 12:21. Заголовок: Re:

Так, господа, давайте что ли кроме номеров домов писать координаты для связи. Предлагаю как наберётся человек 10-15 устроить в один из выходных встречу.

mephi@land.ru

 Отправлено: 19.09.05 14:49. Заголовок: Re:

43 дом


lnvl@rambler.ru

 Отправлено: 19.09.05 17:51. Заголовок: Re:

mak(AT)peski.ru

 Отправлено: 19.09.05 22:42. Заголовок: Re:

МИФИ

maximall(_a_t_)list.ru

 Отправлено: 20.09.05 00:31. Заголовок: Re:

28 дом

Данные для связи написаны в инфе

 Отправлено: 20.09.05 17:03. Заголовок: Re:

и кстати про 25 не забудьте я хочу!

 Отправлено: 20.09.05 22:50. Заголовок: Re:

Фасолька: забудут, если координаты не оставишь. :)
Провайдеру будут необходимы хотя бы какие-нибудь подтверждения готовности перейти на его мощности.

 Отправлено: 21.09.05 15:15. Заголовок: Re:

хорошо мой телефончик в инфе напишу так что связываетесь если что а еще по аське тоже можно вот

 Отправлено: 21.09.05 15:33. Заголовок: Re:

я вообщем незнаю где в инфе написать тел поэтому пишу тут на всяк случ а вообще лучше если что аська так вот тел 5483622

 Отправлено: 21.09.05 21:56. Заголовок: Re:

Ничего личного...
http://forum.nag.ru/viewtopic.php?t=10613

 Отправлено: 21.09.05 22:09. Заголовок: Re:

Ilyuha
На всю ветку меня не хватило, но из того что прочитал ничего особенного не встретил. Может подскажешь что там вглуби зарыто?

Фасолька
Долго втыкал чего твоя семизначная аська не находится. Пока не догнал что это номер телефона... :)

 Отправлено: 21.09.05 22:52. Заголовок: Re:

Ilyuha

про студентов-монтажников фигня полная - по мне хоть кинг-конги с попугаями сеть монтируют, лишь бы она работала и не за бешеные деньжищи. про то, что провода режут - так не пойман - не вор, как говорится. а про качество связи - у меня трое друзей пользуются Корбиной, и все очень довольны.

 Отправлено: 21.09.05 23:14. Заголовок: Re:

43 дом

 Отправлено: 22.09.05 07:24. Заголовок: Re:

Nikolaj

ха=))))

 Отправлено: 22.09.05 09:55. Заголовок: Re:

39

 Отправлено: 22.09.05 14:59. Заголовок: Re:

ээээээээээ 5а тож в теме............

 Отправлено: 22.09.05 22:52. Заголовок: Re:

Не забываем писать координаты для связи. Это ж не рейтинг: в каком доме больше И-нет-зависимых.

 Отправлено: 23.09.05 06:17. Заголовок: Надо собирать народ на это дело!

25 ДОМ ГОТОВ ПОДКЛЮЧИТСЯ К КОРБИНЕ ИЛИ КОРВЕТУ,МОЙ МОБ ДЛЯ смс 89163773691

 Отправлено: 23.09.05 06:21. Заголовок: 25 дом !

Готов присоединиться!
мыло:psp.ru@mail.ru
моб для СМС 89163773691

 Отправлено: 23.09.05 06:24. Заголовок: Re:

Присоединяюсь!25 домТел для СМС 89163773691

 Отправлено: 23.09.05 15:02. Заголовок: Re:

дом 36 и 28

 Отправлено: 24.09.05 16:47. Заголовок: Re:

38 дом


wo1fer@mail.ru

 Отправлено: 24.09.05 17:32. Заголовок: Re:

41/3 - готов обогощать Корбину... ...aniko020204@mail.ru

Сейчас народ из сорок первых подтянется...пошёл звать...

 Отправлено: 24.09.05 18:09. Заголовок: Re:

41\2

315650903- ICQ

 Отправлено: 24.09.05 18:27. Заголовок: Re:

А в сов/хоз тянуть будут?...

 Отправлено: 24.09.05 20:13. Заголовок: Re:

Будут, будут

 Отправлено: 25.09.05 07:50. Заголовок: Re:

дом 29
aandre010@mail.ru

 Отправлено: 25.09.05 20:34. Заголовок: 41 дом кор.1 +четыре человека в этом доме.тел 546-61-24

 Отправлено: 25.09.05 20:39. Заголовок: Re:

41 дом кор.1 + 5человек в этом доме.тел.546-61-24

 Отправлено: 26.09.05 09:35. Заголовок: Re:

41 корпус 2 тоже хочет!:)
icq 168560328

 Отправлено: 26.09.05 11:10. Заголовок: Re:

а почему именно Корбина (хорошие тарифные планы)?
недавно переехад в 43 дом, так Газсвязь свое кабло туда и не подводило, обслуживаться будем в Видном, а там в очереди стоять, инет соответственно никто дать не может.
Вот и возникла мысль подтянуть свое волокно (есть возможность) подать телефоны и инет в довесок,
номера в коде 477 ххх-хх-хх по 100$ подключение, а инет практически по себестоимости.
Счас стоит задача рассчитать период окупаемости волокна, соответственно нуна знать примерное количество абонентов готовых подключиться.
делайте заявки support@cce.ru и ваши пожелания

 Отправлено: 26.09.05 23:05. Заголовок: Re:

ghost
Не очень тебя понял.
Откуда вести оптоволокно? Какие тарифы на собственно трафик? Потому как телефоны у большинства есть.
Короче подробнее и внятнее.

 Отправлено: 26.09.05 23:47. Заголовок: Re:

В совхозе имени Ленина человек двадцать по таким тарифам точно наберется. Мои тел. д. 546-63-00 моб. 8926-521-54-41. Готов подключиться как только будет можно... Пролинком абсолютно недоволен...

Если будет надо могу организовать в совхозе рекламную компанию данного провайдера за свой счет. Сам напечатаю и расклею объявления.

 Отправлено: 27.09.05 17:21. Заголовок: Re:

дом 28

 Отправлено: 27.09.05 19:05. Заголовок: Re:

6 дом готов к подключению

ICQ: 264742905

 Отправлено: 27.09.05 23:43. Заголовок: Re:

22-ой не забудьте!

maledicencia@mail.ru

 Отправлено: 28.09.05 09:41. Заголовок: Две заявки сразу

Две заявки:
Я - дом 28.
Моя девушка - дом 6А.

 Отправлено: 28.09.05 13:11. Заголовок: То же в теме

Дом 29, 39 и 28, по одному человекуиз каждого

drushlak@mail.ru
+79265797150

 Отправлено: 29.09.05 07:46. Заголовок: Re:

Еще по одному голосу за дома 43 и 44
+79169362477

 Отправлено: 29.09.05 22:39. Заголовок: ПРОЛИНК

Здраствуйте! У меня по этому поводу есть свое мнение. Давайте договоримся и в какой нибудь выходной день соберемся и пригласим господина Гашева Дмитрия (шефа Пролинка), предложим ему пересмотреть тарифные планы, а там уже решим что и как...Мой адрес monton@bk.ru Тел:89265351648, Сергей

 Отправлено: 29.09.05 22:39. Заголовок: Re:

39! очень, очень хочется безлимитный по умеренной цене! krasotka_vika@mail.ru

 Отправлено: 30.09.05 17:06. Заголовок: Re:

28 и 34 тоже присоединяются

 Отправлено: 01.10.05 22:51. Заголовок: Re:

я из 43-го.Также согласен! тел 89035809840

 Отправлено: 02.10.05 23:31. Заголовок: Re

31/2 присоединяется
jdeni@mail.ru

 Отправлено: 02.10.05 23:31. Заголовок: Re:

По моему заявок достаточно, не пора ли перейти к действию?

 Отправлено: 02.10.05 23:31. Заголовок: Re:

еще одна заявка из 28-го и от одного страждущего из 29-го дома
мыло для справок: kolhoznik@mail.ru

 Отправлено: 02.10.05 23:31. Заголовок: Re:

Я б в совхозе на хороший инет тоже подсел, тарифами Газсвязи и пролинка тоже недоволен.

 Отправлено: 03.10.05 13:25. Заголовок: Re:

ну 35 дом еще раз

 Отправлено: 03.10.05 13:27. Заголовок: Re:

icq для связи 257-168-233, токо днем

 Отправлено: 03.10.05 14:57. Заголовок: Re:

дом 26 не забудьте

 Отправлено: 03.10.05 15:08. Заголовок: Re:

не забудьте 26 дом. только надо делать быстрее а то некоторые хотят по незнанию влезть в ГАДСВЯЗЬ.Если что-то срочное то надо писать объяву на магазинах или подъездах.

 Отправлено: 03.10.05 19:17. Заголовок: Re:

И мне! И я!

Дом 22 подъезд 1!

 Отправлено: 03.10.05 22:51. Заголовок: Re:

василек
Как влезут, так и вылезут. :)

2All
C прошлой недели переписываюсь с менеджерами Корбина и Корвет. Появятся результаты - сообщу.

 Отправлено: 04.10.05 10:56. Заголовок: Re:

Fast

Ты дествительно узнавал у Корбины, что они могут провести сеть на Развилку?
Если это так я могу найти человек 7!!!

 Отправлено: 05.10.05 13:02. Заголовок: Re:

Fast

Узнай у менеджеров Корбины будет ли доступна московская сеть!

 Отправлено: 05.10.05 13:11. Заголовок: Re:

меня возмите тоже д.29 b_yrik@mail.ru

 Отправлено: 05.10.05 14:02. Заголовок: Re:

в 43 доме видел объявление ЗАО "МирТелеком" тлф.номера и интернет 100 мбит
справки по тел 957-11-25

кто нить слышал?

 Отправлено: 05.10.05 15:01. Заголовок: Re:

звонил я только что в этот ЗАО "МирТелеком"
Ну мало того, что у них нет Сайта-это ладно, хотя и странно, согласитесь!
Но их директор сказал, что дешевле чем за 50 баксов он безлимитку не даст на канале 64k
короче тот же пролинк

 Отправлено: 05.10.05 15:10. Заголовок: Re:

mixa

я общался с Корбиной в мае, тогда они говорили, что могут провести при наличии 50-60 желающих (для начала). так что ищи и пиши о результатах (номера домов).

 Отправлено: 05.10.05 23:22. Заголовок: Re:

lazy
В данный момент менеджер Корбины говорит что они могут организовать только радиодоступ. Это относительно тех условий что описывал Fast: 2-3 человека на дом.
Для проведения проводного И-нета им нужно либо нереальное (в моём понимании) число людей на дом, либо туманные маркетинговые исследования и т.п. туманное, которое у них в планах. Кстати то число желающих, которое называешь ты близко к той заоблачной цифре. Но это на дом. Я серьёзно. :)
Расценки на радиодоступ следующие:
Подключение будет 500$, аб. Плата за канал 1200$, куда включено 100ГБ, превышение по 0.01 за 1Мбс. Цены с НДС. Канал толщиной 2 Mb/s.
Это была цитата из письма.
Количество человек не ограничено, предполагается что подключается столько человек, сколько в доме.

Продолжаю беседовать.

 Отправлено: 06.10.05 08:17. Заголовок: Re:

И еще разок 29 дом, 5 под`езд!
Антон
oooshit@mail.ru

 Отправлено: 06.10.05 13:12. Заголовок: Народ, а вы сами то в это все верите?

Nikolaj

Ок. Допустим нашлось даже 100 желающих. Для простоты допустим, что в 1 доме.
А теперь подсчитаем, во что это все выльется:

Первый взнос:
500$(порт от Корбины) + 5000$ (Провода, работа, хабы, стойки, УПС и т.д.) + 900$ (оборудование для защиты сети и учета трафика, настройка этого оборудования). Т.е. 64$ с носа.

Ежемесячные расходы:
1200$ (Трафик, будем считать без превышения) + 1800$ (обслуживание сетки - 3 чела по 500$ + 300$ на текущие расходы) Т.е. 30$ с носа с оплаченым трафиком 1Gb на нос.

Сравним с тарифами ГазСвязи и подумаем -- "а стоило ли изобретать велосипед"?

 Отправлено: 06.10.05 16:03. Заголовок: Re:

СОСИТЕ БОЛТ, ДОРОГИЕ РАЗВИЛКОВЧАНЕ - ДЕРЕВЕНЩИНЫ!

ХЕР ВАМ, А НЕ ДЕШЕВЫЙ ИНТЕРНЕТ. ХАЛЯВЫ В ДЕРЕВНЯХ НЕ БЫВАЕТ, ПАСИТЕ КОРОВ И ДОИТЕ СВИНЕЙ, А НЕ ЛЕЗЬТЕ В ИНТЕРНЕТ.

А ЗАХОТИТЕ ПОЛЕЗТЬ - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ПРОЛИНК!!!

 Отправлено: 06.10.05 16:37. Заголовок: Re:

зато сколько надежды, радости от превкушения халявного иннета(((

мда похоже придется висеть на долбаном пролинке

 Отправлено: 06.10.05 17:08. Заголовок: Re:

Siniak

А чем так плоха ГазСвязь? Всяко выгоднее пролинка.

 Отправлено: 06.10.05 23:06. Заголовок: Re:

olb
А ты думаешь я этого не понимаю?!
Собсно твой вывод и был в начале неделе передан их менеджеру.

Корвет думает...

2All
А насколько реально организовать собственную локалку?
И какой должна быть её архитектура с тем чтобы потом можно было эффективно переделать под внешнего оператора. И тем его привлечь. :?

 Отправлено: 07.10.05 00:27. Заголовок: Re:

olb

газсвязь конечно выгоднее, да и побыстрее
но в то же время в пролинке есть сетка, пусть не очень большая, но есть

 Отправлено: 07.10.05 14:55. Заголовок: Я ЗА!!!

Евгений. 32/1

 Отправлено: 07.10.05 14:59. Заголовок: Re:

забыл совсем: eugene-int@inbox.ru

 Отправлено: 07.10.05 20:45. Заголовок: Re:

М-да!мечты !А как хочется!

 Отправлено: 07.10.05 21:19. Заголовок: Re:

дом 41 корп.1
ПРОЛИНК гнать взашей балбесов
работать не умеют
качество связи (Биииииииииииииииииииип)
скачки реальной скорости от 5Мб/с до 0,4 кб/с
ни за что не отвечают

 Отправлено: 07.10.05 21:42. Заголовок: Re:

Корбина зря стесняется!
Как только Корбина начнёт подключать Развилку, в 41 доме корпуса 1-3 наберётся минимум 150 чел. (столько было в первую неделю работы ПРОЛИНК - через месяц практически все отвалились по причине плохого качества, скорости соединения, глупых тарифов и бестолковых, малолетних сотрудников этого "провайдера").

 Отправлено: 07.10.05 21:56. Заголовок: Re:

Nikolaj
Невозможно по нескольким причинам. Хотя бы потому, что без регистрации это незаконно по-моему.

 Отправлено: 07.10.05 22:15. Заголовок: Re:

Maxim
Не совсем так... Для оказания услуг необходима регистрация и получение лицензии на оказание услуг телематических служб. Другой вопрос, что без этой лицензии договариваться с местным РЭУ и прочими о предоставлении к примеру чердачных помещений для оборудования будет крайне сложно.

 Отправлено: 07.10.05 22:52. Заголовок: 11а присоединяется

 Отправлено: 07.10.05 23:03. Заголовок: Re:

olb
Ну это я и имел в виду: незаконно самим организовывать частные локальные сети без лицензии.

 Отправлено: 07.10.05 23:32. Заголовок: Re:

Maxim
Частные локальные сети организовывать вполне законно. Если ты считаешь иначе -- попробуй свое утверждение аргументировать, ссылаясь на конкретные НПА.
Если ты намекаешь на "Закон связи", то нужно заметить, что он требует лицензирования только для случая возмездной деятельности.

 Отправлено: 09.10.05 11:23. Заголовок: Re:

Частная сетка, конечно рулит, тем более допустим беспроводная. там оборудование сейчас сильно подешевела. Но народ, все равно же нужен интернет!!! разве нет?
uin 168560328

 Отправлено: 09.10.05 20:46. Заголовок: Re:

LINK пишет:

цитата

---

СОСИТЕ БОЛТ, ДОРОГИЕ РАЗВИЛКОВЧАНЕ - ДЕРЕВЕНЩИНЫ!

ХЕР ВАМ, А НЕ ДЕШЕВЫЙ ИНТЕРНЕТ. ХАЛЯВЫ В ДЕРЕВНЯХ НЕ БЫВАЕТ, ПАСИТЕ КОРОВ И ДОИТЕ СВИНЕЙ, А НЕ ЛЕЗЬТЕ В ИНТЕРНЕТ.

А ЗАХОТИТЕ ПОЛЕЗТЬ - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ПРОЛИНК!!!

---

Что-же это за г...к , который издевается над нашей проблемой?

 Отправлено: 09.10.05 20:56. Заголовок: Re:

ilya
Читай внимательнее. Разговор немного не о том.
BMF
Не обращай внимания. Ему этого не хватает.

 Отправлено: 10.10.05 20:15. Заголовок: Re:

[b]Nikolaj[/b]

Провайдеру выгодно все сделать самому, так как он покупает по себестоимости (часто так) а продает дороже конечному пользователю...Просто я сам работал в провайдере Бесттелеком и едва ли кто придет на готовую домашнюю сетку...IMHO

 Отправлено: 11.10.05 10:41. Заголовок: Re:

только что звонил в МирТелеком, долго общались и вот что мне сообщили:
1. это новая компания (поэтому пока еще нет сайта, в скором времени появиться)
2. безлимитку они тоже могут дать (причем дешевле чем Пролинк), правда сильно демпинговать не будет поскольку надо сначала окупить проект
Все же прекрасно понимают что на скорости 64к в безлимитном тарифе (если сидеть днями и ночами) в месяц можно накачать 15-20 ГБ (причем 64к не гарантированная полоса), вот и подсчитать можно легко при ценах 2$ за гигабайт получается 20*2=40$, а еще заработать же надо, (но в обычном варианте трафика получается 2-3 гб)
3*2$=6$, поэтому продавать можно за 10$ unlim 64k, соответственно чтобы себя обезопасить (неизвестно какие абоненты) ставят цену 50$ за 64К, 100$ за 128К
Соответственно вывод: МирТелеком может дать хорошие тарифы, но нет гарантии, уж дешевле чем у пролинка так это точно + плюс Оптика (т.е общее горло для выхода в Инет 100 МБит), класс сервиса выше
Звоните 957-1125 делайте заявки (раз уж с Корбиной не получается)

 Отправлено: 11.10.05 12:04. Заголовок: Re:

smile

ээээээээээ.......
с трудом понимаю че ты тут хотел посчитать
но позвонить попробую

 Отправлено: 11.10.05 15:21. Заголовок: Re:

народ, в любом случае, независимо от того, что сказала Корбина, оставляйте здесь номера домов, ежели хотите интернета. не Корбина - так другой провайдер найдётся, на Корбине свет клином не сошёлся.

 Отправлено: 11.10.05 15:23. Заголовок: Re:

smile пишет:

цитата

---

Соответственно вывод: МирТелеком может дать хорошие тарифы, но нет гарантии, уж дешевле чем у пролинка так это точно

---

менять шило на мыло? к тому же, вы уверены, что траффик провайдеры нынче по 2$ pf гиг покупают?

 Отправлено: 11.10.05 16:57. Заголовок: Re:

[b]Siniak[/b]

Ага в которой кроме меня и Алексанра ни кто ни чего не выкладывает =(

 Отправлено: 12.10.05 00:12. Заголовок: Re:

ilya
Понимаю. Просто may be кто-то предложит нечто... Что могло бы и нас устроить и провайдера привлечь.

2All
Может на выходных вечером встретимся в реале, пообсуждаем варианты решения? Вживую будет лучше видно кто готов на активные действия, на что мы готовы, да и сам процесс внесения предложений пойдёт активнее.
Если постоянные читатели топика согласны - наспамлю об этом всем, кто оставлял тут координаты. Усё записано. :)

 Отправлено: 12.10.05 00:15. Заголовок: Re:

у меня 28-й дом и я тоже хочу к корбине

 Отправлено: 12.10.05 10:02. Заголовок: Re:

Кто звонил в МирТелеком раскажите какие у них тарифы и сколько просят за подключение?

 Отправлено: 12.10.05 15:22. Заголовок: Re:

Да, цены у нас просто пздц.
Поэтому, если еще это актуально:
я из 7 дома. хотел бы подключить нормальный инет за нормальные деньги

 Отправлено: 12.10.05 15:24. Заголовок: Re:

Копейкина

 Отправлено: 12.10.05 15:36. Заголовок: Re:

Nikolaj правильню мыслю выдвинул, нужно в реале встретиться и обсудить

 Отправлено: 12.10.05 19:41. Заголовок: Re:

Да это точно, живое общение всегда продуктивнее, только что обсуждать, если с Корбиной - шансов мало...или есть другие возможные провайдеры?

 Отправлено: 12.10.05 19:42. Заголовок: Re:

...ну а в принцыпе встретится-то можно!!!

 Отправлено: 12.10.05 21:06. Заголовок: Re:

дом 41 к3