Автор | Сообщение |
Lera
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 29.02.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.11 11:39. Заголовок: В А Ж Н О!!! Развилку собираются отрезать от мира!!!
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
raspik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 597
Зарегистрирован: 12.10.05
Откуда: Развилка
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.03.11 12:13. Заголовок: Lera пишет: с 1 мая..
Lera пишет: цитата: | с 1 мая 2011г. планируется ликвидировать левый поворот с Каширского шоссе на п. Развилка. |
| и построить эстакаду?
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1327
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.03.11 12:35. Заголовок: raspik ага, за пол..
raspik ага, за полтора месяца они тут такого настроят... кстати, вполне могут начудить подобным образом. совхоз вон заставили при выезде из поселка в сторону Москвы кататься до разворота в Апаринках и обратно, и нас заставят, только в обратную сторону... а позвоню-ка я на "Дорожное"...
|
|
|
raspik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 598
Зарегистрирован: 12.10.05
Откуда: Развилка
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.03.11 12:50. Заголовок: я сначала за себя ка..
я сначала за себя как за автолюбителя испугался в свете этой новости. а потом подумал...дорога от домодедовской до развилки увеличится примерно в два раза. Следовательно стоимость проезда на автобусе возрастет...в 2!? раза.
|
|
|
Зофту
|
| постоянный участник
|
Пост N: 548
Зарегистрирован: 31.01.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.11 13:20. Заголовок: raspik пишет: дорог..
raspik пишет: цитата: | дорога от домодедовской до развилки увеличится примерно в два раза |
| Давным давно, этого поворота не было. Автобус, как и все остальные, поворачивал под мост на МКАД, а не доезжая Каширского шоссе разворачивался обратно к МКАД. Разворот этот до сих пор есть. А вот далее около МКАД был поворот к ВНИИГАЗу и на дорогу к Развилке. Этот поворот в настоящее время благополучно перекрыт и засыпан в результате строительства нового здания ВНИИГАЗа. И вряд ли его раскопают, т.к. стоянка ВНИИГАЗа в рабочий день, на мой взгляд, мало пригодны для движения транспорта. Кстати, открытие левого поворота с Каширского шоссе на Развилку воспринималось как почти неземное благо! Кроме прочего, стало удобно ездить от совхоза. Это ж еще и пересадка с видновских автобусов. Опять до остановки у ВНИИГАЗа ходить?
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1328
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.03.11 13:40. Заголовок: raspik ага. и на бо..
raspik ага. и на бомбиле за 150 руб. не уедешь, а минимум за 250... Зофту не-а. не до ВНИИГаза ходить, а до Апаринок ездить. потому что через парковку ВНИИГаза не проехать, а дырку у стройрынка закроют, т.к. туда ломанется вся толпа и быстренько устоит там жо коллапс. увы, редактор, что работал в 8 утра на "Дорожном", уже ушел домой. продолжаем поиски истины...
|
|
|
Lera
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 29.02.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.11 13:42. Заголовок: lazy пишет: увы, ре..
lazy пишет: цитата: | увы, редактор, что работал в 8 утра на "Дорожном", уже ушел домой. продолжаем поиски истины... |
| эту новость первый раз услышала вчера около восьми вечера, сегодня утром повторили еще раз
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1329
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.03.11 14:02. Заголовок: короче, информация с..
короче, информация следующая: поворот закрывается по инициативе аэропорта в рамках работ по оптимизации движения по трассе "Москва - Аэропорт". о строительстве развязки пока речи нет, в первую очередь будут строить развязку у поста ГАИ на повороте к Авиагородку и Востряково. что делать будем, соседи?
|
|
|
raspik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 599
Зарегистрирован: 12.10.05
Откуда: Развилка
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.03.11 14:22. Заголовок: lazy пишет: что дел..
lazy пишет: цитата: | что делать будем, соседи? |
| видимо создавать хвост на развороте в апаринках. я что-то подзабыл, там еще этот разворот на мост не запрещен? сфетовор, помню, поставили. а что с разворотом?
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1330
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.03.11 14:38. Заголовок: raspik разворот раз..
raspik разворот разрешен, мало того, гораздо удобнее в случае необходимости развернутся через АЗС BP - т.е. при движении из Москвы не сворачиваете на старую Кащиру, а прямо по аэропортовке, потом направо на АЗС и через неё к тому же светофору, но с другой стороны. но! это все лирика, ибо в любом случае гимора мы поимеем изрядного - к пробке внутри МКАД добавится пробка на развороте и часто возникающая пробка в сторону Москвы от слияния аэропортовки и старой каширы. сразу же увеличатся очереди на маршрутку, ибо МТА вряд ли удвоит выпуск машин на линию. короче, везде засада. надо бороться. писать письма, собирать подписи, трясти депутатов - может, что-то и можно сделать... в пост призывается boss1, как знаток методов борьбы с госбеспределом.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 207
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.11 16:28. Заголовок: я предлагаю перекрыт..
Что то посидел, подумал и решил что это не просто плохо. Это ПЛОХО. Давайте спланируем акцию? Закидать жалобы во все инстанции - слушания же не проведены никакие, перекрыть каширку разочек в ответ, предварительно вызвав журналистов.
|
|
|
Зофту
|
| постоянный участник
|
Пост N: 549
Зарегистрирован: 31.01.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.11 16:31. Заголовок: lazy пишет: Апарино..
lazy пишет: lazy пишет: цитата: | поворот закрывается по инициативе аэропорта в рамках работ по оптимизации движения по трассе "Москва - Аэропорт". |
| Думаю, что именно тут оптимизация и загнется, т.к. хвост по аэропортовке, особенно по выходным, черти куда уходит. Да и участок от МКАД до Апаринок будет забит.
|
|
|
|
raspik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 601
Зарегистрирован: 12.10.05
Откуда: Развилка
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.03.11 16:39. Заголовок: поворачивющие на Раз..
поворачивющие на Развилку с каширки ограничивают движение по каширке в область только в тех случаях, когда затруднено движение по каширке в москву. вот это и надо оптимизировать.
|
|
|
Julia_M
|
| постоянный участник
|
Пост N: 169
Зарегистрирован: 30.01.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.11 16:59. Заголовок: вот убейте меня, но ..
вот убейте меня, но не могу понять, чем этот поворот мешает движению Москва-аэропорт-Москва? raspik +миллион!
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 1982
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 25.03.11 17:39. Заголовок: boss1 Экстремизм пре..
boss1 Экстремизм предлагаете. Между прочим, наказуемый. Возможно, даже уголовно наказуемый -- если сумма ущерба превысит миллион рублей или кто-то пострадает.
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 1983
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 25.03.11 18:13. Заголовок: raspik Следовательно..
raspik цитата: | Следовательно стоимость проезда на автобусе возрастет...в 2!? раза. |
| Или уменьшится до 0 -- сомнительно, что маршрут с разворотом в Апаринках согласуют по соображениям БД. Ну и целесообразность такой поездки будет очень сомнительна -- пешком быстрее дойти будет не в 1-2% случаев, а в 50% минимум.
|
|
|
Likka
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 02.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.11 18:18. Заголовок: Ну что за ерунда у н..
Ну что за ерунда у нас опять твориться, все делают через одно место, а о людях- то когда думать будут? А скорая к нам вообще не доедет теперь из-за пробок?
|
|
|
raspik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 602
Зарегистрирован: 12.10.05
Откуда: Развилка
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.03.11 18:19. Заголовок: а может автобусам ра..
а может автобусам разрешат поворачивать... а если совсем поворот запретят и светофор уберут, то будут мегасложности еще и с выездом на каширку с Развилки, так как многие не поворачивают, пока на каширке в сторону москвы красный не загорится.
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1331
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.03.11 18:41. Заголовок: ситуация такая: в от..
ситуация такая: в ответ на официальный журналистский запрос пресс-служба аэропорта Домодедово прислала мне отписку, посоветовав обратиться "в Мосавтодор или Росавтодор" ("профессионалы", даже нахрен послать по точному адресу не могут). но появилась ссылка на сайт радио Сити-FM, где прозвучала эта новость - http://city-fm.ru/news/?id=416042<\/u><\/a> , на нее можно ссылаться в жалобах и обращениях. предлагаю составить обращение (сделаю это сам) и дружно раскидать его по инстанциям (от администрации Развилки до... может, сразу Президента РФ?), если у кого есть возможности - по редакциям СМИ и сайтов, чтобы привлечь внимание к проблеме. также надо озадачить совет депутатов поселка, пусть и они пошевелятся - они вполне могут организовать сбор подписей под коллективным обращением. и как расскажите как можно большему количеству людей об этой проблеме, ибо нечищенный снег и ржавая вода - это безусловно плохо, но то, что предлагают господа аэропортовцы - это катастрофа для Развилки.
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1332
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.03.11 18:49. Заголовок: olb маршрут, кстати..
olb маршрут, кстати, может и согласуют - там же перед ним из области светофор, а по габаритам - ну напишут в паспорте, что только МВ и БВ смогут курсировать по маршруту, ибо ОБВ там точно не развернется. в Беседах же 897 согласовали.
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 1984
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 25.03.11 18:51. Заголовок: Likka Ну, скорой есл..
Likka Ну, скорой если и ехать в Развилку, то никак не из Москвы. Ну, разве что тем скорым, которые по ДМС работают.
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 1985
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 25.03.11 19:04. Заголовок: lazy И че, переведу..
lazy И че, переведут сообщение на Спринтеры? А как тогда с социальными перевозками? Интересно, БВ-то у Видновского ПАТП хоть остались живые?
|
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1334
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.03.11 19:08. Заголовок: olb дык Лиаз 5256, ..
olb дык Лиаз 5256, MB Connecto, Хааргазы всякие - это ж всё БВ, их до фига. на 356-черном только они и катаются. ОБВ - это гармошки-сочлененки.
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 1986
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 25.03.11 19:19. Заголовок: lazy А 5256 разверне..
lazy А 5256 развернется? Он у бассейна и то с трудом разворачивается.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 208
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.11 19:59. Заголовок: olb пишет: Экстреми..
olb пишет: цитата: | Экстремизм предлагаете. Между прочим, наказуемый. |
| да, да. главное быстро бегать. наказывают только организатора, если найдут. ладно, проехали. lazy пишет: цитата: | предлагаю составить обращение (сделаю это сам) |
| Жду текст для рассылки. Могу напечатать небольшой тираж - вот только где его раздавать и кто этим займется :)
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 209
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.11 20:20. Заголовок: Написал обращение в ..
|
|
|
орхидея
|
| |
Пост N: 34
Зарегистрирован: 23.11.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.11 20:24. Заголовок: boss1 , чем могу, по..
boss1 , чем могу, помогу! Временем располагаю. Обращайтесь!( Может, в почтовые ящики листовки раскидать?)Нужно срочно принимать меры!!! Это катастрофа!!!!
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 210
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.11 20:45. Заголовок: написал телевизионщи..
написал телевизионщикам - может кто откликнется.
|
|
|
neo101
|
| |
Пост N: 151
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия., с-з им. Ленина.
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.03.11 00:00. Заголовок: Чем больше я думаю н..
Чем больше я думаю над этой затеей тем ужаснее она представляется. По всем параметрам всей "каширке" будет хуже, аварийность вырастет в разы. А насчёт автобусов я вообще с трудом представляю как даже ЛиАЗы там будут разворачиваться, там ГАЗели с трудом разворачиваются. Наверное всё таки у ВНИИГаза дорогу прокопают, там рядом с институтом какие то развалины и пустырь, может там что и организуют. Ну а вообще надеюсь поворот сохранят .
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 1987
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 26.03.11 00:34. Заголовок: Мне тут вот чего под..
Мне тут вот чего подумалось: собственно, аэропорт, как впрочем и любое другое коммерческое предприятие не уполномочено изменять организацию дорожного движения. В этой связи нужно написал запрос в УГИБДД МО. http://www.ugibddmo.ru/priemobrashenii
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 107
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.03.11 00:56. Заголовок: olb, лучше тогда уже..
|
|
|
sovetnik
|
| |
Пост N: 97
Зарегистрирован: 30.01.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.03.11 13:51. Заголовок: Друзья,скиньте образ..
Друзья,скиньте образец письма, я тоже отправлю, предлагаю привлечь общественность- Общественную палатц и т.д.
|
|
|
|
Zalex3d
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 23.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.03.11 15:24. Заголовок: Можно подумать что у..
Можно подумать что убрав этот светофор что-то улучшится в плане пробок? В область хвост ожидающийх поворота особо не мешает движению, а в город если пробки после светофора нет, то и перед светофором тоже нет. О чем они вообще думают? Придется теперь через рынок у пожарки ездить
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1335
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.03.11 15:35. Заголовок: Zalex3d когда там п..
Zalex3d когда там поедет вся Развилка, дырку тут же прикроют :((
|
|
|
Zalex3d
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 23.04.10
Откуда: Картино
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.03.11 15:40. Заголовок: Тогда будет как на м..
Тогда будет как на минском шоссе- пробка до разворота в Апаринках и обратно..
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 110
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.03.11 17:07. Заголовок: Zalex3d пишет: Тогд..
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1337
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.03.11 17:33. Заголовок: Jurdan платной М4 ..
Jurdan платной М4 станет от пятьдесят-какого-то километра, т.е. от Белых Столбов. там уже строят "кассу", причем откусив часть территории какого-то СНТ, и по этому поводу там скандал. изначально планировалось сделать начало платного участка сразу за поворотом на Видное, но администрации Видного и Домодедово вроде как разрешили этот вопрос в пользу жителей и перенесли "кассу" за Домодедово. Видновский сайт поддержал тему по моей просьбе, откликнулись очень оперативно, что не скажешь о других.
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1338
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.03.11 17:34. Заголовок: Jurdan а ты новости..
Jurdan а ты новости на главной странице традиционно не читал? :) пассаж мой, только они его переиначили немного. а я его добавил из вежливости - мол, мы всё понимаем, но себя в обиду не дадим :)
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 211
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.11 04:20. Заголовок: .
как я и предполагал общественные слушания, скорее всего обязательные в этом случае, прошли в закрытом режиме.. очередной привет нам от администрации
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 212
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.11 04:20. Заголовок: lazy, есть идеи как ..
lazy, есть идеи как действовать? Готов помочь своими силами + немного финансово. п.с. во вторник буду в администраци совхоза - спрошу у главы совета тоже, я думаю им тоже это будет интересно.
|
|
|
markos
|
| |
Пост N: 122
Зарегистрирован: 06.02.09
Откуда: Россия, Развилка-сити
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.11 13:03. Заголовок: ну что за жизнь, каж..
ну что за жизнь, каждый день "сюрпрзы" и один другого хлеще...Если нужна помощь я с вами.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 213
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.11 13:09. Заголовок: Главное дело на завт..
Главное дело на завтра - получить официальное подтверждение нашей главной новости. Никто же его еще не получил?
|
|
|
|
olegusss
|
| |
Пост N: 36
Зарегистрирован: 22.10.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.11 14:39. Заголовок: Никто не получил, но..
Никто не получил, но лучше предупредить население о готовящейся акции, чем потом столкнуться с фактом. Завтра напечатаю на работе листовки. За основу возьму заметку с сайта http://vidnoe24.ru/news/2011/03/912/ Надеюсь они не будут против. Положу в почтовые ящики своего подъезда. Предлагаю Всем так сделать. Еще на остановках расклеить было бы неплохо.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 214
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.11 14:54. Заголовок: olegusss пишет: Зав..
olegusss пишет: цитата: | Завтра напечатаю на работе листовки. За основу возьму заметку с сайта |
| Я считаю надо что то позажигательнее написать, чтобы просто-коротко-ясно и видно из далека :) Завтра подумаю над текстом и дизайнера напрягу порисовать - выложу результат здесь как только будет готово.
|
|
|
Михалыч
|
| |
Пост N: 52
Зарегистрирован: 07.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.11 15:01. Заголовок: Мда, дела... Может с..
Мда, дела... Может скинуться, зарядить на кабельном объявление еще, для большего охвата аудитории?
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 215
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.11 16:01. Заголовок: А чего скидываться т..
А чего скидываться то? Я думаю и бесплатно там разместят, вопрос только в подтверждении информации.
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1339
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.03.11 20:50. Заголовок: olegusss инфа с vid..
olegusss инфа с vidnoe24.ru - это размещенный по моей просьбе и немного переделанный текст с заглавной страницы сайта razvilka.org. почему все игнорируют новости и другие материалы сайта, читая только форум?
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 216
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.11 21:09. Заголовок: lazy пишет: почему ..
lazy пишет: цитата: | почему все игнорируют новости и другие материалы сайта, читая только форум |
| Это очевидно - новостей так мало, что раз в полгода достаточно зайти на главную. Таки что делать будем, дамы и господа? Есть у кого план действий?
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1340
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.03.11 21:48. Заголовок: вот еще одна ссылка ..
вот еще одна ссылка на эту новость: http://www.knm.ru/news/86468/ в любом случае, во всех обращениях можно ссылаться на "Сити ФМ" и "Дорожное" - это зарегистрированные СМИ, информация, преданная ими несет статус официальной, если не оговорено иное. план действий прост: - пишем письма в Совет депутатов Развилки, района; в Мособлдуму; Громову, Кошману; в ГИБДД МО; ну и Медведеву - для того, чтобы точно проняло; - пишем письма в МК, Новую газету, Видновские Вести (последние вряд ли зашевелятся, но...); журналистские форумы, постараюсь выйти на Соловьёва (есть возможности); во вторник переговорю с Иосифом Гринбергом (ТВ-Развилка); - хорошо бы распечатать энное количество листовок и поклеить. но принтер сдох, и клеить некогда, поэтому могу только разве что сверстать листовку; - еще лучше бы организовать сбор подписей, но для этого надо долго тусоваться по поселку (или встать вечером на остановке), так что это почти нереально.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 217
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.11 21:59. Заголовок: 1. отписал уже всем ..
1. отписал уже всем у кого есть электронное обращение. 2. да да, надо журналистов привлекать, завтра постараюсь напрячь своих знакомых всех. на форуме озпп отписал топик, но в выходные видимо не тусует там никто из телевизионщиков. 3. завтра нарисую макет. как только получим подтверждения от властей подумаю о печати. 4. да, это важный момент - оповестить как то всех и подписи заодно пособирать. вот только кто этим займется...
|
|
|
Likka
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 02.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 08:39. Заголовок: lazy пишет: разве ч..
lazy пишет: цитата: | разве что сверстать листовку; |
|
Предлагаю здесь разместить листовку, а кто может распечатают и наклеют по поселку, я например могу 26-27 дом взять обклеить, можно и детей напрячь, им вообще прикольно ходить всякие поручения выполнять.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 218
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 10:42. Заголовок: чуть позже выложу ту..
чуть позже выложу тут макет посмотреть и после одобрения сделаю тираж в 2000 экз.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 219
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 11:17. Заголовок: Решения о перекрытии..
Решения о перекрытии пока нет. Так что не шумим пока. Но контролируем вопрос!
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1341
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.11 11:34. Заголовок: Шумим! Добрый день!..
Шумим! цитата: | Добрый день! Да, действительно, со ссылкой на Росавтодор исполнительный директор Московского аэропорта Домодедово Денис Нуждин заявил о реорганизации дорожного движения на трассе, ведущей к аэропорту Домодедово. С уважением, Марина Моторная Пресс-служба аэропорта "Домодедово" |
| или предлагаете дождаться решения и знака "только прямо"? тогда добиться возвращения ынешней ситуации станет гораздо труднее.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 220
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 11:45. Заголовок: Нету решения - пиарщ..
Нету решения - пиарщик из домодедово не инстанция :) Но завтра еще уточню. Так же жду оф. ответов от администраций. Вот и макет на всеобщее согласование (пока не печатаю):
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 111
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 11:48. Заголовок: lazy пишет: Да, дей..
lazy пишет: цитата: | Да, действительно, со ссылкой на Росавтодор исполнительный директор Московского аэропорта Домодедово Денис Нуждин заявил о реорганизации дорожного движения на трассе, ведущей к аэропорту Домодедово. |
| Коллеги, а кто-нибудь уже написал бумажный запрос в какой-либо госорган (администрацию любого уровня, ГИБДД, тот же росавтодор)? Дело в том, что а) желательно иметь ответ подписанный уполномоченным должностным лицом для любых официальных действия с ним (жалоб, обжалований в суде и т.д.) б) есть федеральный закон про обращения граждан в госорганы, он требует ответа в течении 30 дней, его обычно все госорганы строго исполняют (только нужно или везти лично, получая роспись в получении на копии или заказным письмом с уведомлением и описью содержимого). А вот с "электронными" обращениями можно всегда поманипулировать, мол не получено, не так заполнено и т.д. (ибо "электронный" канал доставки не является гарантированным, а авторство обратившегося - достоверным). Если бумажного запроса еще не было, нужно сделать в самое ближайшее время ( lazy, я бы рекомендовал тебе, как получателю ответа от Домодедово и написать запрос тем, на кого они ссылаются, т.е. в автодор). Если уже был, плиз, поделитесь информацией и дайте его реквизиты (куда, дата, дата получения, номер при регистрации или реквизиты извещения) для контроля прохождения.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 112
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 11:53. Заголовок: boss1, макет не плох..
boss1, макет не плохой. Правильно я понимаю, что это формат А4 чтобы развешивать в формате объявления? Хорошо бы на его основе сделать еще два формата: - А5 для расклейки там, куда большой лист физически не поместится; - А5 или А6 для раскладки в почтовые ящики (тоже действенный канал).
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 221
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 11:55. Заголовок: Jurdan пишет: Колле..
Jurdan пишет: цитата: | Коллеги, а кто-нибудь уже написал бумажный запрос в какой-либо госорган (администрацию любого уровня, ГИБДД, тот же росавтодор)? |
| Я интернет обращения еще в пятницу раскидал всюду. Вопрос как быстро ответят. Jurdan пишет: цитата: | требует ответа в течении 30 дней, его обычно все госорганы строго исполняют |
| Это касается и интернет обращений, впервые слышу чтобы их игнорировали. А вот выполняют его не все, увы. Хоть это дело и наказуемое.
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1342
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.11 12:02. Заголовок: boss1 было бы круто..
boss1 было бы круто добавить "все подробности на форуме RAZVILKA.ORG"
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 113
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 12:11. Заголовок: boss1 пишет: Это ка..
boss1 пишет: цитата: | Это касается и интернет обращений, впервые слышу чтобы их игнорировали. |
| Поверьте мне, еще как игнорируют (конечно не всегда, обычно как раз по "скользким" темам). Я много и плотно работал с госорагнами и с их автоматизацией... Формально вы правы, должны отвечать и на электронное сообщение. Но, повторюсь, главный (но не единственный) инструмент манипуляции в этом случае - не гарнатированный и по-сути анонимный (вы же своим ЭЦП электронное обращение не подписали?) канал доставки. Всегда можно заявить, что ваше обращение не дошло, а если и дошло, то в искаженном виде (начиная от "ничего не понять" (скажем, не та кодировка, но никакой закон не обязывает госорган перекодировать сообщения) и заканчивая "не заполнены все нужные реквизиты" (а по закону на анонимки госорган имеет право не отвечать)). Есть достаточно обширная судебная практика по этой теме - доказать что вы что-то послали, крайне сложно. А вот, если у вас на руках извещение о вручении с почты или роспись на копии обращения, уже другой стороне фактически невозможно оспорить НЕполучение
|
|
|
kuzn-vol
|
| |
Пост N: 109
Зарегистрирован: 06.12.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 12:25. Заголовок: Согласен с lazy. Нео..
Согласен с lazy. Необходимо указать "место сбора", где бы каждый мог увидеть, что он не единственный, кто что-то захотел сделать.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 222
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 12:26. Заголовок: Jurdan пишет: Хорош..
Jurdan пишет: цитата: | Хорошо бы на его основе сделать еще два формата: - А5 для расклейки там, куда большой лист физически не поместится; - А5 или А6 для раскладки в почтовые ящики (тоже действенный канал). |
| Сегодня сделают макет А5. Мне не тяжело сделать тираж в 2000 экземпляров, дальше уже давайте скидываться :) Я пока что ничего не печатаю в ожидании хоть одного ответа (не из принципа, а просто средства тратить не хочется впустую). У кого есть связи, знакомства - уточняйте у всех что ожидается с дорогой нашей! lazy пишет: цитата: | было бы круто добавить "все подробности на форуме RAZVILKA.ORG" |
| Чтобы я бесплатно рекламировал кого то? Я только жизнь всем портить могу последнее время А звездочки на форуме персонально у меня хотя бы станут салатовыми? ок добавлю
|
|
|
kuzn-vol
|
| |
Пост N: 110
Зарегистрирован: 06.12.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 12:46. Заголовок: Я вот распечатал пла..
Я вот распечатал плакатик, посмотрел сторонним взглядом... А не слишком ли агрессивная и в тоже время пессимистичная агитка получилась? Мне кажется что фраза "Нас игнорируют" уже несет в себе подтекст, что любые рыпанья бесполезны. А фраза "Всем на нас наплевать" еще дальше затаптывает того, кого она должна поднять на ноги, в пессимистический настрой. Таким образом, основная мысль после прочтения - "Товариши, случилась *опа! На вас всем наплевать". Может лучше такой смысл вложить - "Товарищи, нам хотят сделать *опу! Нельзя допустить этого". Хотя это конечно мнение только меня, может у меня просто настроение после перевода часов не то...
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 114
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 12:56. Заголовок: boss1 пишет: Сегодн..
boss1 пишет: цитата: | Сегодня сделают макет А5. Мне не тяжело сделать тираж в 2000 экземпляров, дальше уже давайте скидываться :) |
| Ну, если операция войдет в активную фазу, то и правда нужно будет кооперироваться. Но не обязательно скидываться. Думаю, почти каждый человек, кто работает в офисе может "бесплатно" распечатать листовки на весь свой подъезд или дом (тут нужно максимум штук 200-300) и вечерком разложить их в почтовые ящики. Координацию того, какие дома охвачены - можно проводить здесь, через форум. kuzn-vol пишет: цитата: | Мне кажется что фраза "Нас игнорируют" уже несет в себе подтекст, что любые рыпанья бесполезны. |
| А, кстати, да. Может использовать другие обороты типа "Они хотят решить это без нас" и/или "Дадим бой зажравшимся чиновникам". Может немного пафосно, но позволит использовать латентные протестные настроения. Плюс призыв к активным действиям.
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1343
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.11 13:12. Заголовок: А звездочки на форум..
цитата: | А звездочки на форуме персонально у меня хотя бы станут салатовыми |
| в случае успеха акции - нарисуем :) вот еще вариант. он IMHO менее изящен, чем у boss1, но немного поинформативнее. просто мне кажется, что давать адреса сайтов структур на объяве не надо - или не запомнят, или оторвут и унесут с собой.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 224
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 13:21. Заголовок: Jurdan пишет: Дадим..
Jurdan пишет: цитата: | Дадим бой зажравшимся чиновникам |
| фи, грубо как lazy пишет: цитата: | просто мне кажется, что давать адреса сайтов структур на объяве не надо - или не запомнят, или оторвут и унесут с собой |
| Я сделал макет для раздачи в руки/в ящики, для клейки конечно адреса эти по барабану всем. Водители маршруток, я думаю, будут рады у себя покидать их в машинах на видном месте. Пока начальства не заметят.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 115
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 13:25. Заголовок: lazy, тоже неплохо. ..
lazy, тоже неплохо. Но не вижу на форуме, то что обещано в объявлении. 1. Адреса обращений. Да, есть, но а) адреса только электронные (это недостаточно, я уже писал об этом) б) адреса не все - тот же автодор в) сейчас адреса "рассыпаны" среди постов, занятой или далекий от интернета человек фиг найдет. 2. Формы обращений. Их вообще нет. Вывод: нужно сделать подробную инструкцию (чтобы поняли даже пенсионеры, кстати нехилая пробивная сила) - с формами, адресами, порядком действия и разместить ее (ссылку на нее) а) на главной странице сайта б) в первом посте данного топика. Готов в меру сил поучаствовать (как минимум редакторская правка) в подготовке подобной инструкции. Кто уже что-то писал и отправлял - скиньте для затравки примеры.
|
|
|
ближний
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 14:05. Заголовок: Слово КАТАСТРОФА нуж..
Слово КАТАСТРОФА нужно выделить красным!
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1344
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.11 14:05. Заголовок: ближний в случае, ..
ближний в случае, если будет распечатываться на цветном принтере - обязательно.
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 1991
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 28.03.11 14:37. Заголовок: Jurdan А теперь вопр..
Jurdan А теперь вопрос: куда конкретно обращаться, чего конкретно требовать и чем аргументировать? У меня, к примеру, нет никакой ясности по следующим пунктам: кем было принято решение об изменении ОДД, в чем собственно состояло решение, были ли произведены общественные слушания по этому решению. Именно в выяснении что за решение и кем оно принято и был смысл моего обращение в УГИБДД МО. Но незамедлительного ответа на него ожидать не стоит. Ну а пока нет ясности в первом вопросе -- кому письма писать-то? Есть идеи -- велкам? lazy Извини, но первые три строчки напоминают заголовки очень желтой прессы, либо истерику. ИМХО, нужно более спокойно и аргументировано.
|
|
|
Viola
|
| постоянный участник
|
Пост N: 154
Зарегистрирован: 02.09.05
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 28.03.11 14:47. Заголовок: написала в ГИБДД.Пой..
написала в ГИБДД.Пойду дальше писать обращения.Могу в 30 доме собрать подписи, если потребуется.
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1345
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.11 14:51. Заголовок: olb да, именно так...
olb да, именно так. иначе внимание не привлечёшь...
|
|
|
chukandgek
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 22.12.10
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.03.11 15:27. Заголовок: Во ВНИИГАЗе нужно по..
Во ВНИИГАЗе нужно повесить объяву - там многие работают. А вообще газовый монополист сможет как-то повлиять на ситуацию?
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 225
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 15:38. Заголовок: olb пишет: А теперь..
olb пишет: цитата: | А теперь вопрос: куда конкретно обращаться, чего конкретно требовать и чем аргументировать? У меня, к примеру, нет никакой ясности по следующим пунктам: кем было принято решение об изменении ОДД, в чем собственно состояло решение, были ли произведены общественные слушания по этому решению. Именно в выяснении что за решение и кем оно принято и был смысл моего обращение в УГИБДД МО. Но незамедлительного ответа на него ожидать не стоит. Ну а пока нет ясности в первом вопросе -- кому письма писать-то? Есть идеи -- велкам? |
| В первую очередь в местную администрацию вообще то идти.. А от них уже с бумажкой повсюду можно ходить. Или просто "веерно" нажаловаться всем на сообщения в сми и бездействие властей. olb пишет: цитата: | lazy Извини, но первые три строчки напоминают заголовки очень желтой прессы, либо истерику. ИМХО, нужно более спокойно и аргументировано. |
| Не прокатит спокойный вариант. "Скандалы, интриги, расследования" - народный вариант. Хотя да, про катастрофу масштабно черезчур вышло - так и хочется дописать ниже "пока догорает второй реактор фукусимы" . chukandgek пишет: цитата: | Во ВНИИГАЗе нужно повесить объяву - там многие работают. А вообще газовый монополист сможет как-то повлиять на ситуацию? |
| Там уже, думаю, расходится информация. Я по крайней мере 2 разным людям, работающим там, сообщил.
|
|
|
ближний
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 28.03.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 15:38. Заголовок: chukandgek пишет: В..
chukandgek пишет: цитата: | Во ВНИИГАЗе нужно повесить объяву - там многие работают. А вообще газовый монополист сможет как-то повлиять на ситуацию? |
| Если есть реальная угроза закрыть этот поворот, то это будет нонсенс, если ВНИИГАЗ не воспротивиться. А Газоперерабытывающий завод? А маршрут автобусов?Что-то с трудом верится, что закроют этот поворот.
|
|
|
chukandgek
|
| |
Пост N: 41
Зарегистрирован: 22.12.10
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.03.11 16:10. Заголовок: Думаю, стоит пойти н..
Думаю, стоит пойти на такой шаг: в администрации аэропорта Домодедово, Росавтодора, а также в администрацию Президента России направить заявление (или уведомление) о том, что в случае закрытия поворота в Развилку весь поселок выйдет на Каширку (даже если это не планируется). Тогда высокие чины из аэропорта вряд ли захотят закрывать поворот. После того, как им попало по шапкам за терракт, еще одна шумиха им не нужна. Как и Кремлю второй Пикалево. Или "Речник".
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 226
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 16:14. Заголовок: "...обращения со..
"...обращения содержащие оскорбления, угрозы... не рассматриваются.." вот что то такое кажется есть в ФЗ №59 об обращениях
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 227
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 16:31. Заголовок: И вот мой первенец в..
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 1995
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 28.03.11 16:42. Заголовок: chukandgek Такое зая..
chukandgek Такое заявление пойдет на пользу только авторам этой затеи так как позволит считать всех несогласных с отменой поворота экстремистами, уступки которым недопустимы. И под шумок потратить приличную сумму казенных денег на неполезную затею. boss1 Нда... Невысокого Вы мнения о нашем народе.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 228
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 16:43. Заголовок: olb пишет: Нда... Н..
olb пишет: цитата: | Нда... Невысокого Вы мнения о нашем народе |
| вы о чем? :) я у lazy звездочки другого цвета выторговываю, причем тут народ? аа, про скандалы с интригами то? Так тут ничего странного, я работаю немного в рекламе и психологию частенько приходится читать и использовать.
|
|
|
chukandgek
|
| |
Пост N: 42
Зарегистрирован: 22.12.10
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.03.11 16:46. Заголовок: boss1 пишет: "..
boss1 пишет: [quote] "...обращения содержащие оскорбления, угрозы... не рассматриваются.." вот что то такое кажется есть в ФЗ №59 об обращениях Но есть и другие способы вброса информации... Можно ли говорить о возможности перекрытия трассы в СМИ? А то упоминание о том, что "...последняя мера вызвала недовольство местных жителей" выглядят беззубыми. Давайте, наконец, называть вещи своими именами. Хотя появление таких заметок, что организовал boss1 - супер. Побольше бы...
|
|
|
chukandgek
|
| |
Пост N: 43
Зарегистрирован: 22.12.10
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.03.11 16:48. Заголовок: Соседи, какой вариан..
Соседи, какой вариант плаката считать финальным? Я хочу на принтере распечатать стопку и при возможности раскидать по поселку...
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 229
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 16:49. Заголовок: Я постараюсь сегодня..
Я постараюсь сегодня в ряд сми еще закинуть своим знакомым. Проблема в том что новость пока что выстраданная по масштабам гигантов. Вот если бы вышли уже с плакатами на трассу - тогда бы да, понаехали сразу. Это все те же скандалы с интригами :)
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 230
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.11 16:55. Заголовок: правленый А4 http://..
|
|
|
chukandgek
|
| |
Пост N: 44
Зарегистрирован: 22.12.10
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.03.11 16:56. Заголовок: boss1 пишет: Вот е..
boss1 пишет: цитата: | Вот если бы вышли уже с плакатами на трассу - тогда бы да, понаехали сразу. |
| До этого, конечно, лучше не доводить ситуацию. Лучше превентивно.
|
|
|
chukandgek
|
| |
Пост N: 45
Зарегистрирован: 22.12.10
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.03.11 17:01. Заголовок: Спасибо boss1. Печат..
Спасибо boss1. Печатаем...
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 231
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.03.11 17:10. Заголовок: A5 - по клику хороше..
|
|
|
chukandgek
|
| |
Пост N: 46
Зарегистрирован: 22.12.10
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.03.11 17:10. Заголовок: Еще нужно активно бл..
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 1997
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 28.03.11 17:44. Заголовок: boss1 Касательно ста..
boss1 Касательно статьи на newsmsk есть неточность: цитата: | в районе деревни Молоково, где есть выезд на трассу в сторону города Видное и где зачастую образуются пробки из-за большого числа дачников |
| В районе Молоковского поворота нет поворота в сторону Видного -- уже так с пару лет. Там есть съезд с подъездной автодороги к а/п "Домодедово" на Старокаширское шоссе в сторону Москвы. Поток дачников там тянется через Молоковский поворот, пос.Володарского и Чулково на Новорязанское шоссе. цитата: | "хвост" на левый поворот в Развилку при движении из центра не является причиной пробок |
| хвост, бывает, раскорячивается по всей ширине старой Каширки в область, но он в основном состоит из желающих развернуться в сторону Москвы или выскочить на внешнюю сторону МКАД в условиях пробки на МКАД.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 116
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 17:49. Заголовок: olb пишет: Есть иде..
olb пишет: Правильные вопросы задаете. Давайте разберемся по-порядку. Сначала теория. Итак, есть угроза (риск) что некто (в нашем случае ГИБДД, хотя оно скорее исполнитель чужой воли - чьей, отдельный вопрос) примет решение, которое сильно осложнит жизнь некому сообществу людей (в нашем случае - жителям Развилки и прилежащей местности). Далее, есть два возможных канала по которым можно попробовать влиять на ситуацию - официальный и неофициальный. Официальный. Это жалобы, обжалование в суде и т.п. Неофициальный - акции, митинги, пикеты, статьи в СМИ. Далее. Желательно сбалансировано задействовать оба канала. Первый - малоповоротлив и нетороплив, поэтому не достаточно эффективен. Второй - наоборот, очень эффективен и эмоционален. Но если нет официальной информации полученной по первом, вас могут обвинить в лучшем случае в паникерстве и пустобрёхстве, а в худшем - в экстремизме (а это статья в УК). И последнее из теории. Правильно (в смысле чтобы достигнуть поставленной цели с большой долей вероятности) планировать мероприятия с использованием обоих каналов - сложная наука/искусство. В идеале нужны и харизматический лидер и головастые аналитики-планировщики и оперативные "бойцы" и т.д. В нашем случае по множеству причин это не получится (начиная от вопроса "и где таких взять" и заканчивая низкой дисциплиной и доводами "помочь я готов, но никому подчиняться не буду"). Теперь ближе к практике, постараюсь ответить на вопросы olb. olb пишет: цитата: | У меня, к примеру, нет никакой ясности по следующим пунктам: кем было принято решение об изменении ОДД, в чем собственно состояло решение, были ли произведены общественные слушания по этому решению. Именно в выяснении что за решение и кем оно принято и был смысл моего обращение в УГИБДД МО. |
| Вы все правильно написали. Для действий по официальному каналу нужно получить официальным путем информацию о том, что то или иное решение принято или прорабатывается. Поэтому запрашивать на данном этапе нужно именно подтверждение наших опасений. Это еще не жалоба или протест, а просто запрос информации. Вот первая форма, шаблон которой хорошо бы привести для тиражирования. Хитрость в том, что спрашивать нужно очень недвусмысленно и конкретно, чтобы минимизировать (совсем устранить невозможно) вероятность ответа-отписки. Куда направлять? За спрос денег не берут, если спросили не у того то или ваш вопрос перешлют в другое ведомство либо ответят к кому обратиться. Поэтому спрашивать можно у ГИБДД, Росавтодора, Администрации ленинского района, правительства МО и конечно же администрации поселения (муниципалитета). Также не забыть "депутатскую" линию - местных депутатов, депутатов района, области (в идеале бы стимулировать кого-то из них написать "депутатский запрос", эта штука намного сильнее чем запрос обычного гражданина). Можно даже во ВНИИГАЗ написать, поинтересовавшись известно ли им об этих планах и какова их позиция (они не госорган и имеют право не ответить, но произойдет "заброс" информации, причем, видимо, на достаточно высокий уровень). Даже один (а лучше несколько) запросов могут неплохо сыграть в нашу пользу. Это еще не протест или жалоба, но получатель "на той стороне" обязательно задумается "а с какой целью, собственно, интересуются". Далее. Можно попытаться немного смешать официальный и неофициальный каналы. Население не обязано разбираться в юридических тонкостях. Поэтому даже не получив официального подтверждения оспариваемого решения, можно начать писать жалобы. Да, ссылаясь на "непроверенные данные", но госорганы обязаны отвечать на любые (если точнее, почти любые, подробнее - в законе) обращения. Максимум в ответе они смогут пожурить что, мол, слухам верите. Но, если повезет, подтвердят или будут опровергать этот "слух". Писать жалобы можно тем же адресатам, что я перечислил выше, плюс лично Главе района, Губернатору, руководителю ГИБДД. Да, еще. Год то выборный. Если совсем припрет, можно привлекать политические партии. Причем писать всему спектру, от Жириновского и Зюганова до Грызлова и Единой России (хотя лично я бы с этим не спешили, это уж совсем резерв ставки). Ну а про второй, неофициальный канал вам лучше boss1 расскажет. Он же рекламщик и PRщик, судя по всему в этом лучше разбирается. Там уже нужно не логику, а эмоции задействовать. Грубо говоря, чем больше истеричных мамаш с рыдающими детьми и "бешеных бабок" - тем эффективнее. (это шутка,если кто не понял. Впрочем с долей истины).
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 232
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.03.11 18:12. Заголовок: вот я чуствовал что ..
вот я чуствовал что в нике Jurdan, Jur не просто так зарыт.. Не один я кляузник теперь тут :) Jurdan пишет: цитата: | чем больше истеричных мамаш с рыдающими детьми и "бешеных бабок" - тем эффективнее |
| yes, yes, и крови - много слез и крови. и полуголого мускулистого пожарника на заднем плане на всякий случай как это часто делают сейчас для рождения второй волны интереса масс. Ладно, шутки шутками, от меня только завтра какая то польза уже будет.
|
|
|
slonn1
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 22:29. Заголовок: Господа, формы сообщ..
Господа, формы сообщений-то где? Я могу завтра пойти расклеить объявления, но без готовых текстов и простых инструкций значительная часть людей просто ничего не станет делать. Те, кто уже написал письма, разместите их где-нибудь!
|
|
|
suann
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 27.02.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 23:42. Заголовок: Сегодня в вечерних н..
Сегодня в вечерних новостях по всем теливизионным каналам прошел ролик о совещании , проведенным Путиным в Шереметьево, по проблемам московского авиаузла. Одними из главных факторов,мешающих развитию отрасли и удвоению пасажиропотока московского авиаузла (я думаю, деньги не малые), были названы пробки на Каширском и Варшавском шоссе. И хотя мэр Москвы в ответ и сказал, что проблемы с этими дорогами не только за МКАД, но и в Москве, сигнал был подан однозначный,кто надо его услышал. Думаю, вопрос решенный.
|
|
|
slonn1
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.11 23:46. Заголовок: Имхо, надо пробовать..
Имхо, надо пробовать. Иначе точно ничего не изменится
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1346
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.03.11 23:52. Заголовок: suann пишет: Варшав..
suann пишет: а Варшавское-то в какой аэропорт ведёт? :)
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 117
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 00:05. Заголовок: suann пишет: были н..
suann пишет: цитата: | были названы пробки на Каширском и Варшавском шоссе. И хотя мэр Москвы в ответ и сказал, что проблемы с этими дорогами не только за МКАД, но и в Москве, сигнал был подан однозначный,кто надо его услышал. Думаю, вопрос решенный. |
| Как было доказано (хотя, скорее это предположение, над грамотным доказательством еще надо поработать) lazy выше, запрет обсуждаемого поворота, скорее всего, не приведет к уменьшению пробки в Москву и точно увеличит пробку из Москвы. Это и надо пытаться донести до чиновников. Короче, чтобы они перхоть лечили хедэндшолдерсом, а не гильотиной. Все мы не против борьбы с пробками, а против глупой имитации борьбы с пробками.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 118
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 00:11. Заголовок: lazy пишет: а Варша..
lazy пишет: цитата: | а Варшавское-то в какой аэропорт ведёт? :) |
| Имхо, в аэропорт Варшавы А если серьезно, то имелось в виду пробки на отрезке Варшавского до разветвления с Каширским. На этом отрезке именно Варшавское ведет напрямую в Домодедово.
|
|
|
suann
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 27.02.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 00:19. Заголовок: lazy пишет: а Варша..
lazy пишет: цитата: | а Варшавское-то в какой аэропорт ведёт? :) |
|
Мне тоже интересно, но мэру виднее... Боюсь, что "под козырек" сейчас возьмут быстро, выключить светофор - быстро и бесплатно. А то, что это в лучшую сторону всего скорей ничего не изменит, сейчас не важно. Главное реакция. Это как с выделенной полосой на Андропова. Все понимают, что глупо - но галочка есть.
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1347
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.03.11 00:46. Заголовок: Итак Формы обращени..
|
|
|
kuzn-vol
|
| |
Пост N: 112
Зарегистрирован: 06.12.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 08:55. Заголовок: lazy Тут затеряется...
lazy Тут затеряется. Может в отдельную прикрепленную тему или добавить в текст первого сообщения данной темки?
|
|
|
sovetnik
|
| |
Пост N: 105
Зарегистрирован: 30.01.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.03.11 09:40. Заголовок: СПАСИБО. БУДЕМ ДЕЙСТ..
СПАСИБО. БУДЕМ ДЕЙСТВОВАТЬ.
|
|
|
Likka
|
| |
Пост N: 33
Зарегистрирован: 02.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 10:12. Заголовок: Вот ссылки на заседа..
|
|
|
Likka
|
| |
Пост N: 34
Зарегистрирован: 02.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 10:26. Заголовок: Вот еще нашла Другие..
Вот еще нашла Другие ключевые высказывания премьера: - В 2010 году пассажиропоток московского авиаузла увеличился на 20 проц и превысил 50 млн человек. Домодедово - 22,9 млн, Шереметьево - 19,3 млн, Внуково - 9,5 млн пассажиров. Эти цифры близки к предельно пропускной способности существующей инфраструктуры столичного авиаузла, и очевидно, что в дальнейшем нагрузка будет только возрастать. - В наших планах - увеличить пропускную способность трех основных московских аэропортов в два раза - до 100 млн пассажиров к 2020 году. - Развитие московского авиаузла необходимо вести в тесной увязке с модернизацией дорожной инфраструктуры. Нам нужна по-настоящему интегрированная система без "узких мест". Чтобы все виды транспорта были удобно и надежно состыкованы. Необходимо исправлять сложившуюся ситуацию, когда из-за пробок дорога в аэропорт занимает больше времени, чем сам перелет. - Развитие аэроэкспрессов, создание современной системы интермодальных перевозок призваны снизить нагрузку на дорожную сеть Москвы и области. - Нам важно постепенно наращивать транзитный поток, активнее перенимать мировой опыт. В частности, обеспечивать удобные стыковки рейсов, совершенствовать организацию таможенного контроля и обслуживать транзитных пассажиров. Транзитные потоки не должны идти исключительно через Москву. Это неэффективно и далеко не всегда удобно для людей, которые порой вынуждены в соседнюю область лететь через Москву. - Надо серьезно укрепить материально-техническую базу служб безопасности аэропортов, а также выстроить эффективную систему личного досмотра граждан, грузов и багажа. Это должно быть сделано так, чтобы не допускать образования длинных очередей при прохождении досмотровых процедур. - Решения, которые я сегодня принял, касаются Внуково и Шереметьево. По Домодедово я решений не принимал. На сегодняшний день предусматривается в 2014 году в Домодедово запустить новую вторую взлетно-посадочную полосу. Мы понимаем желание иметь три полосы, тем более, что это логично. Здесь нужно продолжать переговоры с Минтрансом. - В Москве не все еще использовано: есть замечательная полоса в Раменском. Туда можно переводить чартерные и низкобюджетные перевозки. Можно было бы вместе с Минобороной подумать о двойном использовании этого аэродрома.
|
|
|
Likka
|
| |
Пост N: 35
Зарегистрирован: 02.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 10:27. Заголовок: http://itar-tass.com..
|
|
|
Lexaxaxa
|
| постоянный участник
|
Пост N: 329
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Развилка
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.03.11 10:31. Заголовок: boss1 Извиняюсь, чт..
boss1 Извиняюсь, что с некоторым опозданием, но мне кажется, что заголовок листовки "РАЗВИЛКУ ОТРЕЗАЮТ ОТ МОСКВЫ" в корне не верный. Причём тут Москва,нас просто лишают нормального транспортного сообщения с окружающим миром. Поэтому листовку от lazyсчитаю более верной (ИМХО)
|
|
|
anzig76
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.03.11 11:02. Заголовок: Нужны контакты
Вас приветствует телеканал "Подмосковье". Будем рады рассказать о вашей проблеме. Ждем контактные телефоны!
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1348
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.03.11 11:05. Заголовок: anzig76 +7 499 7555..
anzig76 +7 499 7555779
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 119
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 11:22. Заголовок: anzig76, lazy если д..
anzig76, lazy если договоритесь снимать сюжет - предупредите заранее. Нужно будет собрать народ с форума, устроить пикет/демонстрацию/гневные интервью.
|
|
|
ближний
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 28.03.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 11:32. Заголовок: У нас есть депутаты...
У нас есть депутаты.Сами же их и выбирали! Должны работать!Нужно к ним обратиться. А народ будоражить малоээфективно. Подписаться под письмом подпишуться, а сами никуда писать не станут. Нужно власть активизировать.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 120
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 11:32. Заголовок: kuzn-vol пишет: Тут..
kuzn-vol пишет: цитата: | Тут затеряется. Может в отдельную прикрепленную тему или добавить в текст первого сообщения данной темки? |
| lazy, 100% поддерживаю. Текст и ссылки нужно разместить в первом посте топика и на главной странице сайта. Желательно ASAP :)
|
|
|
ближний
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 28.03.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 11:32. Заголовок: У нас есть депутаты...
У нас есть депутаты.Сами же их и выбирали! Должны работать!Нужно к ним обратиться. А народ будоражить малоээфективно. Подписаться под письмом подпишуться, а сами никуда писать не станут. Нужно власть активизировать.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 121
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 11:35. Заголовок: ближний пишет: Под..
ближний пишет: цитата: | Подписаться под письмом подпишуться, а сами никуда писать не станут. |
| Ну почему же сразу так? Вот вы лично, готовы от себя написать хотя бы одно письмо по форме, которое привел lazy? Если да - то пишите, это будет лучший вклад. Как напишите и пошлете/отвезете - напишите на форуме, подайте пример остальным. Если нет - почему?
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 2002
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 29.03.11 12:02. Заголовок: Jurdan Несогласованн..
Jurdan Несогласованный митинг -- это плохо. Потому что 1)бардак с непредсказуемыми последствиями и 2)очернение идеи цивилизованного протеста...
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 122
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 12:12. Заголовок: olb пишет: Несоглас..
olb пишет: цитата: | Несогласованный митинг -- это плохо |
| Хорошо, не митинг, а собрание инициативной группы. Суть в том, что если приедут телевизионщики с камерой они не тупо по Развилке шарились, а сняли хороший сюжет.
|
|
|
Мышь
|
| |
Пост N: 155
Зарегистрирован: 17.12.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 12:19. Заголовок: надо еще в вести мос..
надо еще в вести москва написать, попробую
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 233
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.03.11 12:21. Заголовок: anzig76, если что ну..
anzig76, если что нужно вы свои контакты оставьте, можно в личку, но надо вам зарегистрироваться. Не буду комментировать что за сегодня написали - все в общем то ясно уже. Lazy, в личку написал.
|
|
|
Мышь
|
| |
Пост N: 156
Зарегистрирован: 17.12.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 12:34. Заголовок: готово!..
готово! листовки тоже напечатаем и расклеим где можем.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 234
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.03.11 12:34. Заголовок: Мышь, надо написать ..
|
|
|
Мышь
|
| |
Пост N: 157
Зарегистрирован: 17.12.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 12:39. Заголовок: boss1 разослать смог..
boss1 разослать смогу только сегодня ночью, устроит?
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 235
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.03.11 12:45. Заголовок: да я никуда не тороп..
да я никуда не тороплюсь
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 123
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 13:04. Заголовок: boss1 пишет: Сделае..
boss1 пишет: цитата: | Сделаете большое дело если напишете самым крупным с заранее подготовленным изложением ситуации и ссылками на уже имеющиеся публикации. |
| Еще неплохо было бы вести некий журнал, базу данных о том кто, когда, куда и что написал, какой ответ получил. В общем, координация некая нужна а не только голый crowdsourcing. На роль координатора, ИМХО идеально подходит lazy или boss1. Коллеги, разберитесь кто из вас будет данную инфу собирать и обнародуйте просьбу всем, кто активно что-то предпринимает, чтобы вас извещали. А потом можно и статистику публиковать - сколько обращений ушло в те или иные органы/СМИ. Думаю, цель до конца недели хотя бы 100 разных обращений сгенерить. Если будет меньше, нельзя будет ссылаться на массовость протестов.
|
|
|
Мышь
|
| |
Пост N: 158
Зарегистрирован: 17.12.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 13:25. Заголовок: boss1 шлите в личку..
boss1 шлите в личку телефон
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 236
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.03.11 17:07. Заголовок: в 14:04 выслал..
в 14:04 выслал
|
|
|
Женя
|
| постоянный участник
|
Пост N: 123
Зарегистрирован: 24.09.05
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.03.11 18:45. Заголовок: Ребята ,а откуда у в..
Ребята ,а откуда у вас карта генерального плана? и че-то вы тут воду мутите.
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1350
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.03.11 19:21. Заголовок: Женя 1 - был предос..
Женя 1 - был предоставлен прошлой администрацией 2 - потому что не хотим быть бессловесным стадом, которое нагибают как хотят, причем с сомнительными целями. а к чему такие расспросы? вы при исполнении?
|
|
|
Мышь
|
| |
Пост N: 159
Зарегистрирован: 17.12.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 19:34. Заголовок: по-моему, для тех, к..
по-моему, для тех, кто прочтет листовки и будет готов действовать, надо сконцентрировать информацию в виде инструкции что ли, чтобы ее не искать по форуму. Многие из за этого забить на все могут.
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 2007
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 29.03.11 19:36. Заголовок: Женя А чё, секретно?..
Женя А чё, секретно? Так берегите секреты лучше:)
|
|
|
Женя
|
| постоянный участник
|
Пост N: 124
Зарегистрирован: 24.09.05
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.03.11 19:48. Заголовок: lazy я не при исполн..
lazy я не при исполнении просто у вас старая 2003 года ещё карта,ген план постоянно меняется
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1351
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.03.11 20:16. Заголовок: Женя ген. план, воо..
Женя ген. план, вообще-то, не может "постоянно меняться". тот генплан, на который я ссылался, был принят в 2002 году, но после передела округов в 2005-м был отменен, и сейчас ждем утверждения нового. и я специально отметил - "в старом генплане". кстати, в новом и утвержденном генплане соседей, свохоза Ленина, оная эстакада тоже присутствует, но в несколько видоизменённом варианте: http://www.pos-sovhozlenina.ru/f1/Master-plan%202010-10-29.jpg
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1352
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.03.11 22:42. Заголовок: Мышь на заглавной (..
Мышь на заглавной (www.razvilka.org) опубликованы все адреса и шаблоны. так что можно клеить листовки, все всё поймут.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 124
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 23:06. Заголовок: lazy пишет: на загл..
lazy пишет: цитата: | на заглавной (www.razvilka.org) опубликовыны все адреса и шаблоны |
| респект! Только бы еще в инструкции уточнить, что "бумажные" версии не обязательно отправлять почтой. Гораздо быстрее довезти лично и сдать в секретариат или канцелярию. Не забыть уточнить присвоенный входящий номер, а еще лучше поставить отметку о получении на копии обращения. Наверное в "далекие" ведомства мало кто решаться съездить, но вот в развилковскую администрацию, в Видное (и главе и депутатам) - думаю, легко. И еще, среди адресатов не хватает двух: - Росавтодор (http://rosavtodor.ru/contact.php) - Аэропорт Домодедово. Неплохо, чтобы обращения и жалобы шли и им напрямую, вроде как они главные бенефициары данной заварухи (ибо затеял все аэропорт, а росавтодор является владельцем федеральной трассы).
|
|
|
slonn1
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.11 23:54. Заголовок: написал везде, включ..
написал везде, включая росавтодор, кроме мособлдумы, т.к. непонятно на чье имя писать Долго думал, в какую категорию обращений у президента и премьер-министра попадает, потом нашел - хозяйственная деятельность Добавьте РосАвтодор на главную страницу тоже
|
|
|
Мышь
|
| |
Пост N: 160
Зарегистрирован: 17.12.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 07:30. Заголовок: все расклееные на по..
все расклееные на подъездах дома 43 листовки сорваны
|
|
|
kuzn-vol
|
| |
Пост N: 114
Зарегистрирован: 06.12.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 09:29. Заголовок: Сегодня на нашем пер..
Сегодня на нашем перекрестке похоже было ДТП. Пробка утром была нехилая со всех направлений, сам перекресток весь в осколках стекла и пластика. Когда я его проезжал уже машины растащили по обочинам. Как на зло, не на руку такие события, блин((((
|
|
|
Женя
|
| постоянный участник
|
Пост N: 125
Зарегистрирован: 24.09.05
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.03.11 09:44. Заголовок: lazy Да у совхоза г..
lazy Да у совхоза генплан ,веселый! та дорога где должна проходить через Развилку ,находится в собственности ООО "совхоза",и им выгодно пусть там дорогу .
|
|
|
lenya77
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 16.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 10:11. Заголовок: Добрый день всем, ув..
Добрый день всем, увидела на остановке у Церкви листовку и озадачилась, мне ребенка возить в сад на Домодедовскую и влиться в поток Каширки для меня это большой риск, риск жизни моего ребенка. Дело даже не в том, что я может не особо опытный водитель, а в том, что кроме меня еще много очень "опытных" водителей, пример опытности и осколки которых мы сегодня наблюдали на въезде на Каширку. есть сайт http://democrator.ru/, там можно написать письмо и собирать подписи. Так я думаю проще начать сбор подписей. У меня самой сейчас нет времени заняться этим, но готова и подписать письма и порасклеивать листовки.
|
|
|
neo101
|
| |
Пост N: 153
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия., с-з им. Ленина.
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 10:14. Заголовок: Женя пишет: в собст..
Женя пишет: цитата: | в собственности ООО "совхоза", |
| Что это за ООО "совхоз"? И почему выгодно, дорога бесплатная.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 125
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 11:25. Заголовок: Мышь пишет: все рас..
Мышь пишет: цитата: | все расклееные на подъездах дома 43 листовки сорваны |
| Попробуйте еще листовки в почтовые ящики раскидать. lenya77 пишет: цитата: | У меня самой сейчас нет времени заняться этим, но готова и подписать письма и порасклеивать листовки. |
| Лучшее что вы можете сделать - написать обращения лично от себя. Ну и плюс листовки расклеить и/или в ящики побросать - хуже не будет. Поверьте, для чиновника 10 жалоб от разных людей "весят" намного больше чем одна жалоба с 10 подписями. Грубо говоря, у них учет по штукам идет, а не подписям. Плюс одну жалобу хоть с 1000 подписей легче потерять, спрятать, забыть.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 237
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.03.11 11:28. Заголовок: lazy, я предлагаю вы..
*PRIVAT*
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 126
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 11:41. Заголовок: boss1 пишет: lazy, ..
*PRIVAT*
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1354
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.03.11 12:02. Заголовок: Jurdan boss1 на заг..
*PRIVAT*
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 127
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 12:11. Заголовок: lazy пишет: на загл..
*PRIVAT*
|
|
|
Михалыч
|
| |
Пост N: 55
Зарегистрирован: 07.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 12:58. Заголовок: kuzn-vol пишет: Сег..
kuzn-vol пишет: цитата: | Сегодня на нашем перекрестке похоже было ДТП. Пробка утром была нехилая со всех направлений, сам перекресток весь в осколках стекла и пластика. Когда я его проезжал уже машины растащили по обочинам. Как на зло, не на руку такие события, блин(((( За МКАДом жизнь есть... И очень даже ничего живется)) |
| Как это ни прискорбно звучит, нетрудно предположить, что при ликвидации светофора количество ДТП возрастет в разы. Может на этот факт тоже стоит упирать при написании обращений в госорганы? Ведь даже одно ДТП способно остановить трассу так, что светофор по сравнению с этим - просто ничто
|
|
|
Зофту
|
| постоянный участник
|
Пост N: 552
Зарегистрирован: 31.01.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 13:13. Заголовок: Михалыч пишет: Как ..
Михалыч пишет: цитата: | Как это ни прискорбно звучит, нетрудно предположить, что при ликвидации светофора количество ДТП возрастет в разы. |
| Это как это?? Светофор с поворотом уберут, разделительные рельсы проложат. Нет перекрестка, нет ДТП. А вот от того, что ДТП на этом перекрестке постоянны даже с нынешним разнесением режимов работы светофора, увы, никуда не деться. Шумахеров, летящих по Каширке никто не отменил. А ночью, они не думают останнавливаться даже на свой красный. Другое дело, что и разворот у Апаринок для нормального разрешения этой проблемы вообще не предусмотрен.
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1355
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.03.11 13:28. Заголовок: Зофту пишет: Светоф..
Зофту пишет: цитата: | Светофор с поворотом уберут, разделительные рельсы проложат. Нет перекрестка, нет ДТП. |
| ДТП будут на выезде из посёлка. сейчас траффик из области перекрывается светофором, и пока он закрыт, с Развилки можно достаточно спокойно выехать в сторону Москвы (надо только следить за левой стороной, чтобы разворачивающиеся тебе в борт не причалили). теперь рассмотрим случай без светофора - получается простое примыкание. те, кто движется из области, перестраиваются направо для съезда на МКАД в сторону Капотни - и в этот же ряд, под знак "уступи дорогу", выезжает Развилка, которой, в большинстве случаев, надо прямо в центр, а не направо на МКАД - вот тут и будут аварии каждый день. и полосу примыкания не построишь - нет места, рядом МКАД. к тому же, выезд будет сильно заторможен, соотвественно пробка будет начинаться у "Дельфина", и держаться весь активный день, а не с 16 до 19, как сейчас. в любом случае, надо строить эстакаду и второй въезд в поселок (через черную башню и ПМК-3, на месте нынешней козлиной тропы). там же можно соорудить и нормальную разгонную полосу примыкания для безопасного выезда на шоссе.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 128
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 13:43. Заголовок: lazy, расскажи, пожа..
lazy, расскажи, пожалуйста, телевизионщики вчерашние на связь вышли? О чем-то договорились?
|
|
|
Мышь
|
| |
Пост N: 161
Зарегистрирован: 17.12.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.03.11 14:55. Заголовок: так, может организов..
так, может организовать нам официальный визит с диктофоном к главе поселка?
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1356
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.03.11 15:03. Заголовок: Jurdan увы. на связ..
Jurdan увы. на связь не вышли, и найти этого человека по тем скудным данным, что он оставил, не удалось... Мышь боюсь, это компетенция как минимум областного уровня...
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 238
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.03.11 15:07. Заголовок: Мышь пишет: так, мо..
Мышь пишет: цитата: | так, может организовать нам официальный визит с диктофоном к главе поселка? |
| А чего вы этим добьетесь? Это не в его компетенции. Сказать что он знал ему придется так и так, иначе он не был на работе достаточно долгое время :) Хотя раз секретарь сказала что они в курсе по телефону, то это и не секрет для нас. А то что людям не сообщили - это надо депутатов собирать и решать что делать с таким главой.. Я бы результаты его отчета обжаловал с удовольствием по части ЖКХ :) И про то как он на письменные заявления не отвечает тоже помню хорошо, помнит и прокуратура наша теперь. Как уже выше сказал lazy, толку от этого ноль.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 129
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 15:44. Заголовок: boss1 пишет: боюсь,..
boss1 пишет: цитата: | боюсь, это компетенция как минимум областного уровня... |
| Бери выше. Федерального. Дорога "подъезд к аэропорту Домодедово" находится в федеральной собственности (т.н. "федеральная трасса"). Решения по ней принимают уполномоченные органы государственной власти федерального уровня. В частности, Росавтодор (федеральное дорожное агентство министерства транспорта РФ). Ни региональный уровень (МО) ни, тем более, муниципальный (поселение) тут принимать решения не правомочны. Т.е. они могут только писать обращения, формулировать предложения федеральным органам. Это тоже дорогого стоит, именно поэтому нам и нужно обращаться к ним в том числе. Но они обычно боятся лезть вверх по вертикали власти. Тем более, их нужно стимулировать, "теребить".
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 239
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.03.11 15:46. Заголовок: да, знал, но о друго..
да, знал, но о другом задумался пока писал.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 130
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 16:00. Заголовок: Коллеги, вот что еще..
|
|
|
Зофту
|
| постоянный участник
|
Пост N: 554
Зарегистрирован: 31.01.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 16:00. Заголовок: lazy пишет: ДТП буд..
lazy пишет: цитата: | ДТП будут на выезде из посёлка. |
| Как показывает мой опыт, таких ДТП много меньше, чем ДТП при левом повороте и несоблюдении сигналов светофора. lazy пишет: цитата: | теперь рассмотрим случай без светофора |
| Я мог бы сказать, что светофор тут появился не так давно и тогда все так и выезжали. К слову сказать, разгонной полосы тогда не было. НО! Траффик тогда и сейчас просто несопостовим. Однако для нас и сейчас светофора нет, так что вклиниваемся в поток.. А пробка да... Пробка у пиковые часы будет еще больше. Так что полностью присоеденюсь вот к этому: lazy пишет: цитата: | в любом случае, надо строить эстакаду |
|
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1358
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.03.11 16:08. Заголовок: Зофту пишет: Однако..
Зофту пишет: цитата: | Однако для нас и сейчас светофора нет, так что вклиниваемся в поток.. |
| как это нет? когда светофор закрывает движение из области - для нас фактически зеленый и пустая дорога. а когда оно открыто, то я не лезу в поток, если он плотный, а пережидаю. и аварий там меньше, чем при левом повороте, только из-за этого самого светофора. уберут его - биться будут каждый день. там вечно выискиваются отморозки, которые с левых рядов пытаются перестроиться, чтобы уйти на МКАД - вот они-то и будут наших подбивать постоянно.
|
|
|
Мышь
|
| |
Пост N: 162
Зарегистрирован: 17.12.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.03.11 16:08. Заголовок: план дальнейших дейс..
план дальнейших действий каков? Ну листовки развесим, народ поднимем, все начнуть писать по инстанциям, дальше что? вдруг их просто сунут в мусорное ведро, а поворот закроют.
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1359
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.03.11 16:10. Заголовок: Мышь если письмо н..
Мышь если письмо написано официально, на него должен быть ответ (по закону "Об обращениях граждан"), просто так в помойку его не выкинешь.
|
|
|
Мышь
|
| |
Пост N: 163
Зарегистрирован: 17.12.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.03.11 16:11. Заголовок: ответят в течение ме..
ответят в течение месяца. мы не успеем!
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1360
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.03.11 16:14. Заголовок: кстати Требуется во..
кстати Требуется волонтёр на 4 часа работы на свежем воздухе :) Нужно один вечер пораздавать листовочки в определенном месте с 17 до 21 часа. Оплата - благодарность всех жителей Развилки за хорошее общее дело. Пишите в личку.
|
|
|
ближний
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 28.03.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 17:37. Заголовок: Jurdan пишет: Вот в..
Jurdan пишет: цитата: | Вот вы лично, готовы от себя написать хотя бы одно письмо по форме, которое привел lazy? Если да - то пишите, это будет лучший вклад. Как напишите и пошлете/отвезете - напишите на форуме, подайте пример остальным. Если нет - почему? |
| Так вот Вы и подайте пример. Как видно, Вы народ плохо знаете. Большинство никуда ничего писать не будет, да и подписаться некоторые откажутся. Писать письма- дело активистов.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 131
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.11 17:47. Заголовок: ближний пишет: Так..
ближний пишет: цитата: | Так вот Вы и подайте пример |
| Пример был подан еще до того как написаны те строки, которые вы цитируете. ближний пишет: цитата: | Как видно, Вы народ плохо знаете. |
| К сожалению, знаю хорошо. ближний пишет: цитата: | Большинство никуда ничего писать не будет, да и подписаться некоторые откажутся |
| Да, это факт. ближний пишет: цитата: | Писать письма- дело активистов. |
| Правильно. Есть некое предположение, что на форуме - в основном активисты. Но и активистам нужно помочь, подсказать, объяснить. Да и среди "просто народа" лиц с активной гражданской позицией хоть и мало, но есть. Социологи пишут что в России - 1-3% (на западе и Штатах до 50). Так вот, от 10 тыс. населения Развилки, 1% это 100 человек. Согласитесь, немало. Но, собственно, вы от темы ушли. Лично вы все-таки что-то написали? Или как раз вы не только сомневаетесь, но и полностью разделяете позицию "моя хата с краю"?
|
|
|
Vladislav731
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.03.11 08:47. Заголовок: Беру обязательство р..
Беру обязательство разместить листовки на каждом свободном месте по пути следования с работы, а в выходные даже в лесу!!! Письма-обращения уже отправил в "органы" согласно списка, бумага бывает острее лезвия...
|
|
|
Vladislav731
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.03.11 08:47. Заголовок: Думаю без СМИ не обо..
Думаю без СМИ не обойтись, хотя они привыкли к жаренным готовым фактам, а у нас полуфабрикат - вот когда случится тогда они и приедут освещать проблемы (нет ни какой-то там Развилки), а опять же проблем трассы Москва-аэропорт. Предлагаю организовать пикет на трассе. Если кто-то возьмется согласовать с администрацией, то готов принять участие. Не определившимся ссо совим мнением, хочу напомнить как прошлым летом, когда на МКАД и Кашире были "затруднения" в вечерний час пик из области народ ломился через развилку в зябликово-братеево (через беседы). Никого не напрягало, что движение от ВНИИГАЗА было еще медленне чем на МКАД? А каково оно по жаре? А СЛУЖБЫ ЭКСТРЕННОГО РЕАГИРОВАНИЯ БУДУТ ПРИЕЗЖАТЬ ПО ВЫЗОВАМ СТРОГО С 23.00 до 06.00????!!!!!
|
|
|
Бурзилка
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.11 08:47. Заголовок: Отправила письма во ..
Отправила письма во все инстанции
|
|
|
ВВС
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.11 10:07. Заголовок: Они "умные" такие! избавление от левого поворота не поможет.
Пробки же не из-за Развилки, а из-за того, что развязку на МКАД бестолково сделали и понастроили Торговых центров!!!! Снести на фиг ВЕГАС - или хотя бы перенести его к новой каширке. Либо пусть Аэропорт строит себе путь через новую каширку- там как раз свободно, дорога ровная, не то, что наша- асфальт уже волнами пошел.
|
|
|
Ved'mochka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 187
Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: Развилка
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 31.03.11 11:04. Заголовок: пораздавать листовки..
пораздавать листовки если в поселке то дочь с подругой могут поволонтерствовать, 13 лет детям, подойдет?
|
|
|
neo101
|
| |
Пост N: 154
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия., с-з им. Ленина.
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.11 12:05. Заголовок: ВВС пишет: Снести н..
ВВС пишет: ...а может снести на фиг, выражаясь вавшим языком, Развилку и проблемы нет? Напомню, разговор не о МКАД и не о ТРЦ на МКАД, это тема ВЕЧНА, разговор о светофоре на Каширке. P.S.: Интересно как "перенести" Вегас это же не "бытовка"?
|
|
|
raspik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 609
Зарегистрирован: 12.10.05
Откуда: Развилка
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 31.03.11 12:18. Заголовок: neo101 пишет: Интер..
neo101 пишет: цитата: | Интересно как "перенести" Вегас |
| так же как заводы переносили во время войны
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 2014
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 31.03.11 12:39. Заголовок: neo101 Взвыл купец Б..
neo101 цитата: | Взвыл купец Бабкин -- жалко ему, видите ли, шубы...(с) |
| Интересно, почему из всей этой истории Вас возмутило предложение снести ТЦ? Ну и идея "уравнивания" ТЦ и населенного пункта Вам не показалась не очень этичной?
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 132
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.11 14:36. Заголовок: olb пишет: Интересн..
olb пишет: цитата: | Интересно, почему из всей этой истории Вас возмутило предложение снести ТЦ |
| Хоть neo101 и отрицает свою связь с Вегасом, но иллюзий ни у кого нет, мне кажется. Но дело не в этом. Действительно, Вегас ухудшил дорожную ситуацию и на МКАД и на Каширке. И полностью хлебнем мы это в этот летний сезон (Вегас хоть и работал тем летом, но тогда пребывал в полузакрытом состоянии, а сейчас народа все больше и больше, уже даже в Ашане местном очереди в кассу стали). ВВС пишет: цитата: | Либо пусть Аэропорт строит себе путь через новую каширку- там как раз свободно, дорога ровная, не то, что наша- асфальт уже волнами пошел. |
| А вот это не получится даже теоретически. Новая каширка (М4) становится платной, а платного подъезда к аэропорту вроде как быть не должно. Плюс крюк значительный. Если мыслить прожектами, то уж скорее логично тянуть новую трассу от развязки в Беседах.
|
|
|
markos
|
| |
Пост N: 123
Зарегистрирован: 06.02.09
Откуда: Россия, Развилка-сити
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.11 15:32. Заголовок: Интересно, а Гаишник..
Интересно, а Гаишники, которые на этом светофоре службу несут знают, что скоро лишатся своего "Места работы"? Никто не спрашивал у них об этом?
|
|
|
neo101
|
| |
Пост N: 155
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия., с-з им. Ленина.
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 31.03.11 15:41. Заголовок: Да меня возмутило пр..
Да меня возмутило предложение снести ТЦ, а Вам не кажется неэтичным сравнивать светофор и ТЦ, он даёт работу сотням людей и делает жизнь тысяч людей удобней. Jurdan пишет: цитата: | хлебнем мы это в этот летний сезон |
| Ну вот когда хлебнёте тогда и можно будет говорить. Вегас ТЦ "выходного дня", многие магазины здесь работают три дня в неделю. Пробки на МКАД и Каширке были, есть и будут, вне зависимости от Вегаса и светофора. Вы мне сейчас напоминаете работников аэропорта, которые переваливают с больной головы на здоровую, они убирают светофор, а Вы переключились на Вегас, Вы несколько отклонились от темы, предлагаю вернуться к светофору, если его уберут Вегас будет самая меньшая Ваша проблема. Кстати, успеха вам.
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1361
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.03.11 15:43. Заголовок: Jurdan я ж писал уж..
|
|
|
ближний
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 28.03.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.11 15:45. Заголовок: Jurdan пишет: Лично..
Jurdan пишет: цитата: | Лично вы все-таки что-то написали? |
| Вам интересно "перейти на личности" или всё-таки дело сделать?
|
|
|
lena_k
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.11 15:49. Заголовок: предлагаю посильную помощь
У меня есть электронный факс, e-mail, всё для почтовой рассылки и время, которое я собираюсь потратить на борьбу )) Звонить я не могу и эпистолряным жанром не владею. Чем могу быть полезна? Отправила электронные письма и почту по всем адресатам, указанным в списке. Чтобы не повторяться, можно мной поруководить )))
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 133
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.11 16:08. Заголовок: ближний пишет: Вам..
ближний пишет: цитата: | Вам интересно "перейти на личности" или всё-таки дело сделать? |
| АПВОВНВ? Ви таки кащенит? :) А если без шуток, все с вами (точнее вашим личным вкладом) ясно, мой вопрос снимается. lazy пишет: цитата: | я ж писал уже, что новая Каширка становится платной только после пересечения с малым бетонным кольцом |
| Немного оффтопик, но все же. Насколько я знаю, есть планы сделать ВСЮ М4 платной. Пруфлинка на то, что в ближайшее время не будет платного участка именно от МКАД - не нашел. Подскажи, если у тебя таковой имеется. Впрочем, у меня нет достоверного подтверждения и противоположного. Однако, почти все газеты пишут именно про платность от МКАД.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 134
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.11 16:11. Заголовок: lena_k пишет: У мен..
lena_k пишет: цитата: | У меня есть электронный факс, e-mail, всё для почтовой рассылки и время, которое я собираюсь потратить на борьбу )) Звонить я не могу и эпистолряным жанром не владею. Чем могу быть полезна? |
| А вы сможете лично доехать до Видного? Дойти до администрации поселения? Придти на прием к депутату (в Видном это или в Развилке - еще нужно уточнять). Все это нужно чтобы лично вручить "бумажное" обращение.
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 2015
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 31.03.11 16:16. Заголовок: neo101 он даёт работ..
neo101 цитата: | он даёт работу сотням людей и делает жизнь тысяч людей удобней. |
| В принципе, всё то же самое можно сказать и про светофор:) ЗЫ. Светофор с ТЦ до сего момента никто и не сравнивал. Речь была о реальных причинах пробок, одной из которых является бездумное размещение мест массового скопления людей и автотранспорта, таких как ТЦ "Вегас", вдоль магистральных автодорог.
|
|
|
lena_k
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 31.03.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.11 16:23. Заголовок: Jurdan пишет: А вы ..
Jurdan пишет: цитата: | А вы сможете лично доехать до Видного? Дойти до администрации поселения? Придти на прием к депутату (в Видном это или в Развилке - еще нужно уточнять). Все это нужно чтобы лично вручить "бумажное" обращение. |
| Нет, не смогу. Помочь могу только удаленно, ну и на почту вечером зайти. Завтра собираюсь в 39 доме по ящикам разложить листовки, могу окучить еще какой-нибудь дом, если кто-нибудь даст код от домофона. )
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1363
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.03.11 16:45. Заголовок: Jurdan пруфлинка не..
Jurdan пруфлинка нет, но есть сосед по даче, работающий в облдуме, который летом говорил, что в Домодедово были митинги, и Ковалевский с Голубевым совместно отстояли этот участок. Ёжику ясно, что старая Каширка - не альтернатива, а народные волнения сейчас никому не нужны.
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1364
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.03.11 16:47. Заголовок: Господа, прошу не пе..
Господа, прошу не переходить на личности и не обсуждать в этом топике соседние темы (Вегас, например).
|
|
|
ближний
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 28.03.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.11 17:11. Заголовок: lazy пишет: Господа..
lazy пишет: цитата: | Господа, прошу не переходить на личности и не обсуждать в этом топике соседние темы (Вегас, например). |
| Правильно!!! Ещё раз повторюсь, что нужно выходить на конкретных людей во власти, листовки - лишь подспорье.
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 117
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.11 23:11. Заголовок: Уважаемые господа то..
Уважаемые господа товарищи! Обратите внимание, что бумажные жалобы и обращения необходимо отсылать ЗАКАЗНЫМИ ПИСЬМАМИ С УВЕДОМЛЕНИЕМ О ВРУЧЕНИИ И ОПИСЬЮ ВЛОЖЕНИЯ! В этом случае жалобу будет сложнее проигнорировать, такая жалоба будет полностью официальной.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 135
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.11 23:51. Заголовок: maledicencia пишет: ..
maledicencia пишет: цитата: | Обратите внимание, что бумажные жалобы и обращения необходимо отсылать ЗАКАЗНЫМИ ПИСЬМАМИ С УВЕДОМЛЕНИЕМ О ВРУЧЕНИИ И ОПИСЬЮ ВЛОЖЕНИЯ! |
| Позволю себе вас немного поправить. Официальным обращением/жалобой является любое письменное (бумажное) обращение, которое содержит все необходимые реквизиты (адресат, ФИО, адрес, подпись обратившегося, дата обращения). Является ли "официальным" обращение через сайт ведомства - вопрос тонкий. Чтобы быть в этом 100% уверенным нужно изучать локальные НПА ведомства по работе с обращениями граждан (в частности, соответствующие административные регламенты). Что касается уведомлений, описи и т.д. Это в принципе все верно, но не имеет никакого отношения к "официальности" обращения. А вот к обеспечению т.н. "надлежащего уведомления" - да. Т.е. этим вы юридически значимым способом подтверждаете , что действительно обращались в то или иное ведомство и что это ведомство ваше обращение получило. Но точно такое же подтверждение можно получить и другими способами, например: а) лично получив подпись должностного лица на копии обращения (обычно в секретариате или канцелярии) б) каким-либо образом узнав входящий номер, присвоенный вашему обращению.
|
|
|
slonn1
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.04.11 00:05. Заголовок: обошел всю развилку,..
обошел всю развилку, наклеил везде листовки, получилось на всех остановках и почти на каждом подъезде. правда окучил в основном новые дома. думаю людям, которые недавно здесь купили квартиры, особенно не пофиг
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 119
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.04.11 00:27. Заголовок: Jurdan пишет: Но то..
Jurdan пишет: цитата: | Но точно такое же подтверждение можно получить и другими способами, например: а) лично получив подпись должностного лица на копии обращения (обычно в секретариате или канцелярии) б) каким-либо образом узнав входящий номер, присвоенный вашему обращению. |
| а) Лично никто не потащится подписывать; б) "каким-то образом" особенно символизирует. Поэтому лучше все-таки заказным с уведомлением :-) Jurdan пишет: цитата: | Является ли "официальным" обращение через сайт ведомства |
|
Не скажу за всю Одессу, но на президентском сайте является. На электронное письмо (отсылала давно, по другому поводу) мне пришло уведомление с регистрационным номером и всякими другими прибамбасами.
|
|
|
slonn1
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.04.11 00:39. Заголовок: кстати, можно еще об..
кстати, можно еще объявление в телеканал развилки подать.
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 121
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.04.11 02:23. Заголовок: Инструкция по отправ..
Инструкция по отправлению заказных писем с уведомлением: 1. Придя на почту, перед отправкой заказного письма Вам необходимо оформить уведомление о вручении (бланки уведомлений о вручении можно получить на почте у операциониста): а) на лицевой стороне уведомления укажите вид уведомления – простой (поставьте «галочку» напротив слова «простое»); ниже укажите вид отправления – заказное письмо (поставьте «галочки» напротив надписей «письмо» и «заказное(ая)»); б) на лицевой стороне уведомления в строках «Кому» и «Адрес» укажите ВАШИ фамилию, имя, отчество и ВАШ почтовый адрес с индексом; в) на обратной стороне уведомления в строке «вид отправления» напишите «заказное письмо с уведомлением»; г) на обратной стороне уведомления в строках «наименование адресата» и «адрес» укажите наименование получателя письма, его адрес и индекс; д) остальные графы уведомления оставьте незаполненными, они заполняются работниками отделения почтовой связи. Смысл отправки письма с уведомлением о вручении заключается в том, что после доставки Вашего письма адресату оформленное Вами уведомление о вручении будет возвращено почтой в Ваш адрес. На этом уведомлении будет проставлена отметка о том, когда адресат получил Ваше письмо, а также будет стоять подпись уполномоченного представителя получателя Вашего отправления. Таким образом, уведомление о вручении Вам необходимо для того, чтобы у Вас были доказательства отправки Вами письма и получения его адресатом в случае, если адресованное лицо будет отрицать получение от Вас какой-либо корреспонденции, не предоставит Вам ответ на Ваше обращение, ответит с нарушением сроков, установленных законом и т.п. 2. После того, как Вы заполнили бланк уведомления о вручении, можете отправлять Ваше заказное письмо: а) уточните у работников почты, в каком окне принимают заказные письма, и подайте Ваше письмо непосредственно работнику почты, который занимается приемом заказных писем; б) работник почты примет у Вас заказное письмо и после внесения Вами оплаты за отправку письма – выдаст чек; в) сохраняйте чек, полученный на почте за оплату отправления. Он будет служить подтверждением факта отправки Вами письма в адрес государственного органа и может быть Вам необходим в случае защиты Ваших нарушенных прав в суде или иных органах.
|
|
|
ЛС
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.04.11 11:19. Заголовок: Распечатала письма ,..
Распечатала письма ,отправляю заказными.Рада что есть не равнодушные люди.Небольшой вопрос:почему на съезде со МКАД нет указания движения по полосам,в частности поворот налево,там вечно случаются аварии(все торопятся в аэропорт)
|
|
|
ближний
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 28.03.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.04.11 12:41. Заголовок: slonn1 пишет: кстат..
slonn1 пишет: цитата: | кстати, можно еще объявление в телеканал развилки подать. |
| НУЖНО подать!
|
|
|
мася
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.04.11 12:54. Заголовок: КОШМАР
Надо принимать меры!!!!! Выйти 1 мая и всю дорогу перекрыть и фиг кто проедит в аэропорт.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 240
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
Фото:
|
|
Отправлено: 01.04.11 13:00. Заголовок: мася, организуете? (..
мася, организуете? (вопрос с подвохом)
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 124
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.04.11 15:46. Заголовок: Идея: на "Одногл..
Идея: на "Одноглазниках" и прочих соцсетях можно кинуть объявления. Где-нибудь в тематических группах, в статусах. Там ведь мОлодежь появляется, вдруг и мОлодежь активизируется...
|
|
|
Ved'mochka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 189
Зарегистрирован: 27.03.06
Откуда: Развилка
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.04.11 15:55. Заголовок: maledicencia пишет: ..
maledicencia пишет: цитата: | Идея: на "Одноглазниках" и прочих соцсетях можно кинуть объявления. Где-нибудь в тематических группах, в статусах. Там ведь мОлодежь появляется, вдруг и мОлодежь активизируется... |
| вконтакте сделала http://vkontakte.ru/club510751 спасибо за идею
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 2025
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 01.04.11 16:43. Заголовок: Отправка обращений в..
Отправка обращений в различные государственные органы: 1. Распечатываем с сайта<\/u><\/a>, либо сочиняем самостоятельно обращение в определенный гос.орган. Если планируется личная доставка обращения -- распечатать 2 экземпляра(для того, чтобы первый передать в гос.орган, а на втором получить отметку о предаче), при отправке почтой достаточно одного. При этом необходимо учесть, что работа с обращениями граждан регламентирована Федеральным законом о порядке рассмотрения обращений граждан РФ<\/u><\/a>. В сообщении нужно: указать наименование органа, куда направляется обращение, либо фамилию, имя, отчество, либо должность должностного лица указать свои фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии) указать почтовый адрес для ответа или уведомления о переадресации обращения поставить личную подпись и дату Письменное обращение, содержащее вопросы, решение которых не входит в компетенцию данных органа или должностного лица, направляется в течение семи дней пересылаются по подведомственности с уведомлением гражданина о переадресации обращения. То есть писать лучше сразу кому следует, если вопрос срочный. Писать следует разборчиво. Иначе ответ не дается, сообщение не пересылается по подведомственности о чем Вас уведомят, если смогут разобрать фамилию и адрес. Нецензурно выражаться, оскорблять или угрожать получателю нельзя -- такие обращения не рассматриваются. 2. Отправляем обращение. Но просто отправить -- мало, нужно еще зафиксировать факт отправления обращений. Для этого можно использовать два типа регистрируемых почтовых отправлений: заказное письмо или письмо с объявленной ценностью(ценное письмо), либо передача обращения лично с получением отметки о получении на копии обращения -- должны быть роспись, фамилия принявшего и дата. Недостатком заказного письма является неопределенность содержимого -- то ли заявление, то ли открытка ко Дню святого Валентина, пусть даже и в июле:) Решение -- отправка в присутствии свидетелей с составлением акта: типа мы такие-то там-то и тогда-то присутствовали при отправлении почтового сообщения номер такой-то и в него были вложены следующие документы, дата, подписи. Недостатком ценного письма является возможность некоторых гос.органов не получать такое отправление, ссылаясь на отсутствие определенного порядка получения ценной корреспонденции. Ну и цена -- при отправке из Развилки в Развилку ~60 руб против ~30. Состояние доставки регистрируемых почтовых отправлений можно проверить на сайте ФПС:http://info.russianpost.ru/servlet/post_item<\/u><\/a> Пожелания, дополнения, уточнения и конструктивная критика приветствуются...
|
|
|
ирина
|
| |
Пост N: 197
Зарегистрирован: 19.04.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.04.11 17:06. Заголовок: предлагаю всем не за..
предлагаю всем не заниматься спорами по поводу почтовых отправлений, а распечатать варианты обращений и адреса, раскидать по почтовым ящикам в своем подъезде. не у всех есть интернет и не все туда полезут, а вписать имя и отправить, возможно,удосужаться.
|
|
|
Киношка
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.04.11 20:08. Заголовок: ирина пишет: предла..
ирина пишет: цитата: | предлагаю всем не заниматься спорами по поводу почтовых отправлений, а распечатать варианты обращений и адреса, раскидать по почтовым ящикам в своем подъезде. не у всех есть интернет и не все туда полезут, а вписать имя и отправить, возможно,удосужаться. |
| Поддерживаю. В своём подъезде могу этим заняться. Распечатаю и по ящичкам раскидаю. Предлагайте варианты обращений (мне самой не сочинить, дару нет). Народ,подключайтесь! И соседей подключайте! Я сегодня прочла объявление на остановке - чуть в обморок не рухнула! А как форум почитала - так вообще не по себе стало! Сейчас распечатаю объявление и повешу в подъезде перед лифтами. Ведь люди и правда ничего не знают. Я к примеру только сегодня узнала.
|
|
|
Мышь
|
| |
Пост N: 164
Зарегистрирован: 17.12.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.04.11 20:22. Заголовок: у меня 67 квартир у..
у меня 67 квартир уже охвачено - листовка с информацией,почтовые адреса+обращение спасибо Lazy, ОН ПОРАБОТАЛ, я немного подправила по ситуации....
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 126
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.04.11 21:29. Заголовок: Еще одна идея: распе..
Еще одна идея: распечатать большое (действительно большое) объявление и повесить на торце остановки у совхоза (ну, или на столб), где обычно выстраиваются машины на поворот. Пусть, пока ждут, почитают, порадуются. Кстати, все объявы, которые я развесила по дому благополучно сорвали. И объявы на остановке на Домодедовской тоже :-(
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1365
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.04.11 23:06. Заголовок: maledicencia и 29 д..
maledicencia и 29 дом ободрали подчистую. видимо, установка такая... ничего, мы еще повоюем. сейчас внесу поправки, до этого времени не было...
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 137
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.11 00:41. Заголовок: lazy пишет: сейчас ..
|
|
|
nebomibts
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.11 13:37. Заголовок: Уточнение
Есть ли какая-либо информация из оф источников о перекрытии проезда? или только радио? если да, то письма обязательно отправлю, тк уже подготовлены...
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1368
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.04.11 13:41. Заголовок: nebomibts а чем вам..
nebomibts а чем вам радио не СМИ? или пресс-служба аэропорта Домодедово, которая подтвердила эту новость? а ждать информацию из "оф. источников" можно ровно до 1 мая, когда появится знак "только прямо", им сейчас крайне невыгодно ее публиковать. да и неофициальных подтверждений более чем достаточно, уж поверьте, иначе бы не стали затевать эту заварушку.
|
|
|
Lexaxaxa
|
| постоянный участник
|
Пост N: 333
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Развилка
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.04.11 14:10. Заголовок: С объявлениямиВЕСЁЛО..
С объявлениямиВЕСЁЛО-КОНФУЗНАЯ ситуация приключилась (из услышанного разговора бабалек в автобусе, не дословно,а только по смыслу) это ВНИИГАЗ решил перекрыть поворот, чтобы на посёлок не ездили большие ФУРЫ.
|
|
|
nebomibts
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 02.04.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.11 14:21. Заголовок: не думаю, что бабуль..
не думаю, что бабульки особо компетентны... обращения направила по эл почте. Ждем 1 май. кстати, сама работаю в госорганах. Обращения по эл. почте также рассматриваются (на равных основаниях), как и по почте (бумажные носители).
|
|
|
Михалыч
|
| |
Пост N: 57
Зарегистрирован: 07.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.11 15:24. Заголовок: Разослал по всем инс..
Разослал по всем инстанициям. Судя по скорости обдирания листовок, то администрации обещана вкусная конфета за содействие с вопросом по повороту...
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 138
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.11 16:54. Заголовок: Михалыч пишет: Судя..
Михалыч пишет: цитата: | Судя по скорости обдирания листовок, то администрации обещана вкусная конфета за содействие с вопросом по повороту... |
| Не факт. Обычно чиновники более высокого уровня с чиновниками более низкого не церемонятся. Там обычно "кнут" работает нежели чем "пряник". Поэтому "мелкие" чиновники очень часто сами бегут впереди паровоза, стараясь предугадать и угодить вышестоящим чиновникам. Зачастую это делают крайне топорно и глупо, так что даже их начальники говорят про "перегибы на местах" (вспомните недавний скандал в Мск по поводу сноса ларьков). Короче, скорее всего местная власть сама, по своей инициативе, пригибается перед регионалами и федералами. От страха.
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 127
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.11 19:12. Заголовок: Была сегодня в библи..
Была сегодня в библиотеке, завела разговор о повороте, мне ответили, что "уже кто-то был и сказал, что это временное перекрытие" Это что, контрпропаганда?
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 128
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.11 19:40. Заголовок: Есть еще ряд идей: ..
Есть еще ряд идей: 1. Рассказывать о «нововведении» в магазинах и палатках продавцам. Уж они-то более чем заинтересованы в нормальной дорожной ситуации. 2. Выйти на кого-нибудь из ФАР (Федерации автовладельцев России) составить грамотное с автомобилеводительской точки зрения обращение и пр. Вдруг ФАРовцы могут помочь если не делом, то хотя бы советом. Господа автомобилевладельцы, подключайтесь! 3. Необходимо прийти на прием к нашим депутатам. Лично! Или созвониться с ними и опять же договориться о личной встрече. И настоять, чтобы депутаты составили со своей стороны депутатский запрос. Это хорошо бы сделать с депутатами на всех уровнях: поселковом, районном, областном. Если для генерации депутатского запроса от нас необходима будет бумажка с подписями, то надо будет организовать такую бумажку (думаю, это не проблема). Петиции петициями, а депутатский запрос – это уже совсем другой вес. Некоторые наши депутаты (поселковые, районный) должны принимать по понедельникам в помещении нашей администрации (д. 38): http://www.razvilka.org/about/parliament/. К сожалению, я лично в понедельник буду недоступна для данного мероприятия (в другие дни смогу поучаствовать). Есть ли тот, кто сможет это сделать?
|
|
|
Соловей-разбойник
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 02.04.11 20:53. Заголовок: maledicencia Наша а..
maledicencia Наша администрация нам не поможет. Они по уши замазаны в земельном скандале (см. Видновские лести от 1.04), и им сейчас всякая шумиха и лишнее внимание противопоказаны. Поэтому дворникам роздана команда "немедленно срывать объявления". Поэтому молчит кабельное. Поэтому распускаются встречные слухи. Короче, в этой борьбе мы одиноки.
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 129
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.11 21:23. Заголовок: Соловей-разбойник пи..
Соловей-разбойник пишет: цитата: | Короче, в этой борьбе мы одиноки |
| "Ноль знака тоже знак". Поэтому по возможности требовать письменный отказ, поэтому развеивать встречные слухи и вести разъяснительную пропаганду, самое главное - это не значит, что мы не должны/не можем ничего делать.
|
|
|
slonn1
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.04.11 22:23. Заголовок: все листовки, что ра..
все листовки, что развесил уже ободрали. больше всего удивляет, что внутри подъезда в 30 доме тоже срывают листовку. 2 раза вешал - 2 раза срывали. неужели у кого-то на развилке есть личный вертолет и транспортные проблемы не волнуют?
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 130
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.11 23:23. Заголовок: slonn1 пишет: неуже..
slonn1 пишет: цитата: | неужели у кого-то на развилке есть личный вертолет |
| Да нет, просто кто-то, похоже, испытывает острое эротическое удовольствие от того, что гадит. Надо покидать листовки по почтовым ящикам, вести устную агитацию (см. выше насчет контрпропаганды) и вручать листовки лично (по возможности). И какие будут мысли по поводу высказанных выше идей?
|
|
|
Alejandro
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.04.11 16:19. Заголовок: Здравствуйте. Увидел..
Здравствуйте. Увидел плакат на подъезде. Хочу поучаствовать. Насколько я понял, единственный источник информации о готовящемся закрытии поворота - сообщение по радио. Никто не пробовал получить письменное подтверждение от радио, что есть такие сведения?
|
|
|
veronika
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.04.11 16:19. Заголовок: А, что по этому пово..
А, что по этому поводу думает наша Администрация? Ребята, это засада. Надо бороться, здесь все средства хороши.
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1370
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.04.11 16:22. Заголовок: Alejandro тем и зан..
Alejandro тем и занимаемся. кто ж нам даст подтверждение без письменного запроса, срок реакции на который - 1 месяц (а это уже май...) veronika читайте эту ветку форума.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 139
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.04.11 18:38. Заголовок: lazy пишет: а это у..
lazy пишет: Есть надежда, что все-таки конец апреля. Как понимаю, первые запросы ушли в районе 26 марта. Т.е. не позднее 26 апреля что-то должно придти. Правда, если учесть срок доставки почтой, то...
|
|
|
Alejandro
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.04.11 20:22. Заголовок: 2 lazy 1 месяц - ср..
2 lazy 1 месяц - срок реакции на обращения граждан в органы госвласти. Я имел в виду нет ли возможности получить письменное подтверждение от радиостанции?
|
|
|
Alejandro
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.04.11 20:22. Заголовок: Можно еще разослать ..
Можно еще разослать адвокатские запросы. Должно быть сильнее, чем простые обращения граждан. Есть адвокаты на Развилке?
|
|
|
Alejandro
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.04.11 20:22. Заголовок: Позвонил знакомому и..
Позвонил знакомому из ВНИИГАЗа. Он сказал, что ничего не слышал. Обещал поспрашивать...
|
|
|
zhenya1024
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.04.11 20:22. Заголовок: Сегодня отправила пи..
Сегодня отправила письмо на имя Путина В.В.. Итак по утрам стоишь по 30 мин., ждешь маршрутку, а теперь еще хуже будет.
|
|
|
olegusss
|
| |
Пост N: 37
Зарегистрирован: 22.10.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 06:34. Заголовок: Вертолет точно есть ..
Вертолет точно есть и возможно не один. Площадка у них тоже как раз за поворотом и находится. Так что Вниигаз то точно не пострадает, а обычные граждане только охают и уже смиряются. Вот прочитали две женщины это объявление , посудачили и поехали на работу.
|
|
|
WWBond
|
| постоянный участник
|
Пост N: 863
Зарегистрирован: 23.03.06
Откуда: СССР, Развилка СИТИ-почти Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 09:24. Заголовок: Привет всем! Предлаг..
Привет всем! Предлагаю в нагрузку в ранее перечисленным способам оповещения населения подсовывать объявления под дворники машин и расклеивать на стоянках и гаражах (это довольно актуально, т.к. дворники там редко бывают)...
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 242
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
Фото:
|
|
Отправлено: 04.04.11 09:41. Заголовок: Мне пришел ответ из ..
Мне пришел ответ из администрации президента: 31 марта обращение перенаправлено в правительство МО. В правительстве МО тоже есть мое обращение, так что скоро будет ответ за счет контроля сверху.
|
|
|
Katrina
|
| |
Пост N: 155
Зарегистрирован: 30.10.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 10:42. Заголовок: А наш "глава Раз..
А наш "глава Развилки" как-нилбудь на это реагирует вообще? Или спасение утопающих дело рук сами утопающих? Видновские вести, местный телеканал может чем-нибудь помочь? ВНИИГАЗ будет подключаться к "борьбе"?
|
|
|
Katrina
|
| |
Пост N: 156
Зарегистрирован: 30.10.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 11:41. Заголовок: Кто может распечатат..
Кто может распечатать и разложить по новым домам в почтовые ящики готовые обращения для отправления? Инет есть, а распечатать проблема :(
|
|
|
Katrina
|
| |
Пост N: 157
Зарегистрирован: 30.10.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 11:42. Заголовок: Не скачиваются письм..
Не скачиваются письма, увы. (проблемы с инетом) Может кто-нибудь написать сюда- press-centre@vgtrk.com это пресс-центр Вести24
|
|
|
lena_k
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 31.03.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 12:56. Заголовок: код домофона
Может кто-нибудь написать код домофона в д. 39 1 подъезд? Сегодня после работы разбросаю объявление, а представляться печтальоном в 8 вечера как-то не комильфо ))
|
|
|
ближний
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 28.03.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 13:10. Заголовок: maledicencia пишет: ..
maledicencia пишет: цитата: | И какие будут мысли по поводу высказанных выше идей? |
| Идеи Ваши очень разумные!
|
|
|
kuzn-vol
|
| |
Пост N: 125
Зарегистрирован: 06.12.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 13:29. Заголовок: Katrina пишет: ВНИИ..
Katrina пишет: цитата: | ВНИИГАЗ будет подключаться к "борьбе"? |
| Я писал тамошнему гендиру (тут на форуме был адрес) по электронной поште, но ответа, как я и ожидал, нет. Письмо отправлял с уведомлением о прочтении - уведомления не приходило. Может письмо никто и не читал, а может просто отказались при вопросе об отправке уведомления о прочтении. Описал ему суть вопроса, попросил написать известно ли ему о намечающемся запрете поворота, просил ответить или по почте, или здесь на форуме... WWBond пишет: цитата: | Привет всем! Предлагаю в нагрузку в ранее перечисленным способам оповещения населения подсовывать объявления под дворники машин и расклеивать на стоянках и гаражах (это довольно актуально, т.к. дворники там редко бывают)... |
| Боюсь, может так получиться, что в последствии все тротуары будут в грязных листовках, которые ветер будет швырять туда-сюда... И будет только хуже.
|
|
|
Katrina
|
| |
Пост N: 158
Зарегистрирован: 30.10.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 13:34. Заголовок: kuzn-vol пишет: Я п..
kuzn-vol пишет: цитата: | Я писал тамошнему гендиру (тут на форуме был адрес) по электронной поште, но ответа, как я и ожидал, нет. Письмо отправлял с уведомлением о прочтении - уведомления не приходило. Может письмо никто и не читал, а может просто отказались при вопросе об отправке уведомления о прочтении. Описал ему суть вопроса, попросил написать известно ли ему о намечающемся запрете поворота, просил ответить или по почте, или здесь на форуме... |
| Отправлю письмо через канцелярию, может так получится
|
|
|
lena_k
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 31.03.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 14:10. Заголовок: Можно разослать пись..
Можно разослать письма по арендаторам, Сапсан, например, может не обрадоваться... Я отослала по e-mail, которые нашла на сайтах. Если есть личные, можно продублировать.
|
|
|
MegaBusDriver
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.04.11 14:50. Заголовок: Все верно пишете. В ..
Все верно пишете. В данном случае увеличение километража не позвоит перевозчику поднять цены, т.к. зона пункта назначения останется без изменений. Бюджет на социальные перевозки утверждается на уровне области раз в год, поэтому как минимум до 2012 года количество выходов останется прежним, увеличатся интервалы. Сомнительно, что добавят и договорных выходов - стоимость проезда останется прежней, количество пассажиров тоже при вырасшем километраже. Значит уменшится прибыльность перевозчика - с какого рожна тогда увеличивать количество выходов? В ПАТП знают об этом указе но поделать ничего не могут, приступили к согласованиям и изменениям паспорта маршрута.
|
|
|
raspik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 617
Зарегистрирован: 12.10.05
Откуда: Развилка
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.04.11 14:53. Заголовок: MegaBusDriver пишет:..
MegaBusDriver пишет: цитата: | В ПАТП знают об этом указе но поделать ничего не могут, приступили к согласованиям и изменениям паспорта маршрута. |
| дело труба
|
|
|
мери
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.04.11 15:17. Заголовок: хоть на амбразуру гр..
хоть на амбразуру грудью кидайся! этот повород ни ак не мешет аэропорту, а вот дурацкие разваязки на МАКДе создают плачевную ситуацию! предлогою организовать митинг!!!!!!!!! и власти поселка чего то молчат((( всем плеватьна народ(((
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 140
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 15:35. Заголовок: MegaBusDriver пишет:..
MegaBusDriver пишет: цитата: | В ПАТП знают об этом указе но поделать ничего не могут, приступили к согласованиям и изменениям паспорта маршрута. |
| Уважаемый MegaBusDriver, а можете попытаться через ПАТП раздобыть ксерокопию этого "указа" (хотя, мне кажется это никакой не указ, а или информационное письмо или какой-нибудь протокол)? Ну или хотя бы узнать его реквизиты, кто издал "указ", какой номер, дата, кем подписано? Только рекомендую это делать не через руководство, а "неформально", через личные знакомства в секретариате/канцелярии, например (если таковые есть, конечно). Это очень поможет в борьбе, в частности, возможно появятся судебные перспективы...
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 243
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
Фото:
|
|
Отправлено: 04.04.11 15:52. Заголовок: MegaBusDriver, жител..
MegaBusDriver, жители Развилки готовы помочь ПАТП с разрешением проблемы всеми имеющимися силами , так как проблема общая и затронет многих как финансово, так и морально. Как уже предложил Jurdan - будем рады любым документам, так как нам их банально никто не дает, всё в бюрократию пока играем и ждем ответов. Кстати хотелось бы узнать официально ли здесь представляете ПАТП? Есть еще вопросик, почти личный. Можно в личные сообщения.
|
|
|
Мышь
|
| |
Пост N: 165
Зарегистрирован: 17.12.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.04.11 16:45. Заголовок: про митинг: где, ког..
про митинг: где, когда, разрешение надо, да и кто придет? 5 человек?
|
|
|
slonn1
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.04.11 17:52. Заголовок: boss1 пишет: Мне пр..
boss1 пишет: цитата: | Мне пришел ответ из администрации президента |
| это на обычное письмо (через почту которое) или на электронное?
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 244
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
Фото:
|
|
Отправлено: 04.04.11 18:03. Заголовок: электронка, а какая ..
электронка, а какая разница если ответ пришел? все равно это означает, что обращение уже взято на контроль и занесено в реестр заявлений.
|
|
|
Зофту
|
| постоянный участник
|
Пост N: 556
Зарегистрирован: 31.01.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 21:23. Заголовок: Как я понимаю, все р..
Как я понимаю, все руководство в курсе и давно. Раз и ПАТП маршруты строит, и Грудини, как мне сказали,в курсе и даже Громову письмо вроде как направлено.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 141
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 21:46. Заголовок: Зофту пишет: и даже..
Зофту пишет: цитата: | и даже Громову письмо вроде как направлено |
| С этого места поподробнее. Что за письмо, кто автор, что в письме?
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 131
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 22:17. Заголовок: http://www.autofed.r..
http://www.autofed.ru/ - Федерация автовладельцев России. У них и юристы есть. Кто из автовладельцев может составить грамотное обращение? Кто-нибудь ходил к депутатам? Я до пятницы относительно свободна, могу посодействовать. Митинг можно устроить в выходные, стихийный. Напечатать листовок, напечатать обращения, порадздавать людям. Да и активистам неплохо бы встретиться, для координации усилий, так сказать :-)
|
|
|
slonn1
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.04.11 23:03. Заголовок: boss1 пишет: электр..
boss1 пишет: цитата: | электронка, а какая разница если ответ пришел? все равно это означает, что обращение уже взято на контроль и занесено в реестр заявлений. |
| Да я тоже отправлял, но полная тишина в ответ... Правда, я отправил 27-го
|
|
|
slonn1
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.04.11 23:10. Заголовок: Тут поднимался вопро..
Тут поднимался вопрос о сборе подписей. А понятно что с ними делать? Можно пройтись и собрать, а дальше что?
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 142
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 23:12. Заголовок: maledicencia пишет: ..
maledicencia пишет: цитата: | Митинг можно устроить в выходные, стихийный. Напечатать листовок, напечатать обращения, порадздавать людям. Да и активистам неплохо бы встретиться, для координации усилий, так сказать :-) |
| ТСС!!!! Кровавая Гэбня не дремлет! Посему никаких митингов - повязать могут. А вот "спонтанный флэш-моб" - это можно. По той же причине про встречи активистов лучше в открытом доступе не писать.
|
|
|
slonn1
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.04.11 23:13. Заголовок: я правильно понимаю,..
я правильно понимаю, что депутаты в администрации принимают только по понедельникам?
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 143
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 23:18. Заголовок: К слову про депутато..
К слову про депутатов. А все в курсе, что любой гражданин может присутствовать на заседании совета депутатов любого уровня (ну, может, кроме случаев, когда гостайна обсуждается)? 8-ФЗ от 09.02.2009, Глава 3, ст.15: цитата: | Статья 15. Присутствие на заседаниях коллегиальных государственных органов и коллегиальных органов местного самоуправления, а также на заседаниях коллегиальных органов государственных органов и коллегиальных органов органов местного самоуправления Коллегиальные государственные органы и коллегиальные органы местного самоуправления обеспечивают возможность присутствия граждан (физических лиц), в том числе представителей организаций (юридических лиц), общественных объединений, государственных органов и органов местного самоуправления, на своих заседаниях, а иные государственные органы и органы местного самоуправления на заседаниях своих коллегиальных органов. Присутствие указанных лиц на этих заседаниях осуществляется в соответствии с регламентами государственных органов или иными нормативными правовыми актами, регламентами органов местного самоуправления или иными муниципальными правовыми актами. |
|
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1371
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.04.11 23:30. Заголовок: добавил еще двух адр..
добавил еще двух адресатов в файл с обращениями: депутат Госдумы РФ от нашего округа Друсинов В.Д. и депутат Мособлдумы, директор ЗАО "Совхоз им. Ленина" Грудинин П.Н. как-то я сразу о них не подумал...
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 132
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 23:38. Заголовок: slonn1 пишет: я пра..
slonn1 пишет: цитата: | я правильно понимаю, что депутаты в администрации принимают только по понедельникам? |
| Приемные часы у них по понедельникам, но кто знает, действительно ли они "приемные". Вдруг на кого-нибудь можно будет выйти по телефону? slonn1 пишет: цитата: | Тут поднимался вопрос о сборе подписей. А понятно что с ними делать? Можно пройтись и собрать, а дальше что? |
| Все туда же, по тем же адресам. Только не забудьте, что каждое обращение должно быть составлено в 2-х экз. И подписывающий должен указывать не только Ф.И.О., но и адрес и контактный телефон (в общем, выше на этой же ветке см. инструкцию). Jurdan пишет: цитата: | А вот "спонтанный флэш-моб" - это можно |
|
Поддерживаю! Jurdan пишет: цитата: | По той же причине про встречи активистов лучше в открытом доступе не писать |
|
Молчу, молчу! Если что, ждем-с личных сообщений :-) Jurdan пишет: цитата: | любой гражданин может присутствовать на заседании совета депутатов любого уровня |
|
Исть-то он исть, да кто ж ему дасть
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 133
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.11 23:52. Заголовок: lazy пишет: и депут..
lazy пишет: цитата: | и депутат Мособлдумы, директор ЗАО "Совхоз им. Ленина" Грудинин П.Н. |
| С Грудининым бы лично поговорить... Вот тут http://vidnoe24.ru/phonebook/000199.html вроде как есть телефон (и опять понедельник приемный день!) Там же есть координаты Спортлото общественной приемной губернатора.
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1372
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.04.11 23:54. Заголовок: maledicencia что ка..
maledicencia что касается обращений к местным депутатам, алгоритм следующий: в администрации есть девушка по имени Елена, отвечающая за взаимодействие администрации и СД. телефон её 498-657-33-55, к ней можно подойти в любое рабочее время и зарегистрировать у неё обращение. всё просто.
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 134
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.11 00:02. Заголовок: lazy пишет: и зарег..
lazy пишет: цитата: | и зарегистрировать у неё обращение. всё просто |
| Надо не только обращения регистрировать, надо склонить наших депутатов к тому, чтобы они накатали от своего депутатского имени депутатский же запрос. Для этого девушка Елена не очень подойдет. И лучше бы для этого отловить депутата пожирнее рангом повыше.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 144
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.11 00:05. Заголовок: lazy пишет: добавил..
lazy пишет: цитата: | добавил еще двух адресатов в файл |
| Отлично. Только ошибки/опечатки исправь: - Грудинин гендир не ЗАО «Совхоз Ленина», а ЗАО «Совхоз им. Ленина». - Грудинину можно писать и e-mail, через официальный e-mail ЗАО «Совхоз им. Ленина» - info@sovhozlenina.ru, до него дойдет (проверено ;)). Про личную встречу - говорят у него помощники (его как депутата) принимают каждый день. Да и лично в офисе "Совхоза" П.Н.Г. встретить можно крайне часто, особенное если узнать у секретарей когда он будет. - Вообще, за Ленинским м.р. в мособлдуме закреплен не Грудинин, а некто Баришевский Евгений Васильевич от Единой России, Крыканов Илья Вячеславович от КПРФ и Жигарев Сергей Александрович от Справедливой России (взято отсюда http://moduma.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=233&Itemid=107<\/u><\/a>). Правда их контактов на первый взгляд не приведено, но, думаю, решается парой телефонных звонков.
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1373
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.04.11 00:10. Заголовок: Jurdan пишет: Вооб..
Jurdan пишет: цитата: | Вообще, за Ленинским м.р. в мособлдуме закреплен не Грудинин, а некто |
| а я и не говорил, что он наш депутат. но обращаться эффективней к нему, КМК, и лучше на бумаге - у него же аргументов и доказательств народного гнева больше будет. вообще, насколько я знаю, он в курсе ситуации, и он предпринимает действия в нашу защиту. на него, собственно, основная надежда.
|
|
|
Зофту
|
| постоянный участник
|
Пост N: 557
Зарегистрирован: 31.01.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.11 05:34. Заголовок: Jurdan пишет: С это..
Jurdan пишет: цитата: | С этого места поподробнее. Что за письмо, кто автор, что в письме? |
| Увы, подробностей не знаю.
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 145
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.11 09:15. Заголовок: Зофту пишет: Увы, п..
Зофту пишет: цитата: | Увы, подробностей не знаю. |
| Ну хоть что-то расскажите. Что знаете. Подробно перескажите слух - от кого слышали, что именно слышали. Можно в личку.
|
|
|
zhora-k
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.11 12:28. Заголовок: Здравствуйте всем. В..
Здравствуйте всем. Ветку не читал - я не форумчанин. Читать не хочу "в принципе", потому, что у нас у всех есть такая тенденция "сгладить тему". Хочу сказать, что человек, который это задумал, мягко говоря ИДИОТ! Если так будет сделано, то Каширка станет хуже Ленинградки. Отдельный вопрос: Каширка в районе деревни Апаринки сливается с аэропортовской дорогой. Старое Каширское шоссе федеральная трасса. Имеет ли право администрация аэропорта Домодедова принимать такие решения? Постройте сверху МКАДа эстакаду и распоряжайтесь ей как вам удобно!
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1375
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.04.11 12:29. Заголовок: zhora-k обращение-т..
zhora-k обращение-то напишете? что толку от трепа на форуме...
|
|
|
Inga
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.11 12:41. Заголовок: А давайте привлечем к нашему больному вопросу телевидение!
Предлагаю инициативной группе жителей поселка по данному вопросу обратиться в телекомпанию ТВЦ для создания репортажа о нашей проблеме и привлечения внимания бОльшего круга лиц, как чиновников, так и жителей поселка.
|
|
|
WWBond
|
| постоянный участник
|
Пост N: 864
Зарегистрирован: 23.03.06
Откуда: СССР, Развилка СИТИ-почти Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.11 12:44. Заголовок: Привет всем! По вопр..
Привет всем! По вопросу получения неофициального подтверждения обращался ли кто непосредственно к копам "кормящимся" на светофоре или на нашу мойку, где все подразделение ГИБДД расположенное в Совхозе там моем машины? Что-то подозрительно тихо в СМИ. Обычно они любят копировать инфу друг у друга... Или задумка такая...Это конечно и наш резерв, но наверно стоит ждать официального ответа...или хотя б в Вести Москва обратиться. Они часто народ "информационно поддерживают"...по сравнению с Вести 24 они более на региональных новостях специализируются...
|
|
|
slonn1
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 17.08.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.04.11 12:47. Заголовок: Как-то у нас слегка ..
Как-то у нас слегка все беспорядочно получается. Есть отдельные люди, которые много что делают, но молчат, есть другие, кто дают полезные советы и высказывают общие идеи. Может как-то систематизировать и поделить на разных людей? Я вот хотел звонить грудинину, а оказалось, что ему уже звонили. Доставать человека звонками тоже не хочется. А есть же еще свои депутаты, приемная в видном и т.д.
|
|
|
ближний
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 28.03.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.11 13:12. Заголовок: Jurdan пишет: ТСС!!..
Jurdan пишет: цитата: | ТСС!!!! Кровавая Гэбня не дремлет! Посему никаких митингов - повязать могут. А вот "спонтанный флэш-моб" - это можно. По той же причине про встречи активистов лучше в открытом доступе не писать. |
| Бояться - это хуже! Мы же не совершаем никаких преступных действий.Защищаем свои законные интересы!
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 246
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
Фото:
|
|
Отправлено: 05.04.11 13:20. Заголовок: Inga, вы представляе..
Inga, вы представляете ТВЦ? Оставьте свои контакты или стукните в личку. WWBond пишет: цитата: | По вопросу получения неофициального подтверждения обращался ли кто непосредственно к копам "кормящимся" на светофоре или на нашу мойку, где все подразделение ГИБДД расположенное в Совхозе там моем машины? |
| А зачем у них спрашивать? Все еще не верите? Я могу, конечно, позвонить ком. взвода попробовать, но толку то - инфа 100% как говорится :) WWBond пишет: цитата: | Что-то подозрительно тихо в СМИ |
| для сми масштаб пока маловат. наши с вами крики на форуме это масштаб для форума г. Видное, а не для сми которые нас интересуют (не в обиду форуму Видного) :) нужны факты, т.е. готовая инфа, а есть только слухи.
|
|
|
WWBond
|
| постоянный участник
|
Пост N: 865
Зарегистрирован: 23.03.06
Откуда: СССР, Развилка СИТИ-почти Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.11 14:17. Заголовок: Привет всем. На мое ..
Привет всем. На мое эл.обращение сегодня был звонок с номера 8 495 988 6933 абонент представился сотрудником Мособлдумы. Сообщил, что т.к. трасса федеральная обращаться не к ним, а в ГУ Федеральное управление дорог "Центральная Россия (Телефон (495? или 499 250 1053 251-27-32 Факс 250-40-56 http://www.centrdor.ru или http://www.uad-cr.mpi.ru/ E-mail:fuadcr@centrdor.ru Адрес: 125040, г. Москва, Ленинградский проспект д.23 ), даже дал конт. тел. нач. отдела работающего по нашему вопросу: Сорокин Сергей Федорович 8 499 250 5104 (сам пока не дозвонился), но отправил эл.письмо. Еще через воспитателя ДОУ Рыбка обратился с вопросом к заведующей - депутату р-на. Пока ответ не получил, но сами воспитатели уже в курсе..., но тоже неофициально.
|
|
|
сугура.л
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.04.11 17:17. Заголовок: Конкретно к кому над..
Конкретно к кому надо обращаться чтобы был положительный результат?Начальников много а толку?Тому кто это придумал желаю бумерангом ему же получить в двойном размере это я о закрытии поворота на Развилку.
|
|
|
Ёжик
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.11 17:17. Заголовок: Ужас!
Это же абсолютно нелогично!
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 135
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.11 17:58. Заголовок: Ёжик пишет: Это же ..
Ёжик пишет: цитата: | Это же абсолютно нелогично! |
| Но это не значит, что этого не может быть. И это не значит, что мы не должны против этого что-либо предпринимать (чтя Конституцию и УК, конечно же). сугура.л, Ёжик, напишите обращения, выразите свое возмущение!
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1377
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.04.11 23:21. Заголовок: остановился я на пов..
остановился я на повороте, вышел, поговорил с гайцом. "мы в курсе, ну и правильно, нах... он нужен, б.., одни аварии тут б... из-за него нах..., за....ли уже". после этой яркой речи я высказал предположение, что без светофора станет еще хуже, ибо пересекающиеся потоки с Развилки в центр и с Аэропорта на МКАД-Восток будут биться, на что гаец, подумав, со мной согласился, и выдал гениальный вариант - закрыть левый поворот из центра ("и блоками завалить, чтоб ни одна б....ская муха не пролетела!"), а светофор в сторону центра оставить! на предположение о перепробеге и пробках инспектор пробурчал что-то типа "все стоят в пробках, и вы постоите, не рассыпетесь". вот так. и смешно, и грустно...
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1378
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.04.11 23:26. Заголовок: кстати, я понял. для..
кстати, я понял. для снижения аварийности и разгрузки там надо запретить разворот! тогда а) у летчиков, летящих со МКАДа со стороны Вегаса не будет соблазна пересечь Каширку и развернуться (так проще, нежели чем толпиться на "бабочке"), б) у едущих в сторону Капотни также не будет соблазна в часы пик разворачиваться там и сразу уходить на МКАД. а то я летом там даже разворачивающиеся автобусы 95-го маршрута видел.
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 2029
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 06.04.11 01:31. Заголовок: lazy Тогда нужно еще..
lazy Тогда нужно еще сделать уширение для поворачивающих на Развилку. С тем, чтобы для летунов в левом ряду поворачивающие(и замедляющиеся в левом ряду) не оказывались неприятным сюрпризом... По этому сценарию на этом перекрестке происходит большинство аварий, ИМХО.
|
|
|
Ирэн
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.04.11 01:32. Заголовок: Всем привет, Росавто..
Всем привет, Росавтодор находится в ведомстве Министерства транспорта, думаю, туда лучше обращаться. Московский транспортный узел Координационный совет по развитию транспортной системы г. Москвы и Московской области образован для обеспечения согласованных действий федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти г. Москвы и Московской области, направленных на развитие транспортной инфраструктуры в г. Москве и Московской области. Секретарь Координационного совета по развитию транспортной системы г. Москвы и Московской области, советник Министра Твардовский Дмитрий Вячеславович Тел.: +7(495) 626 9115 / 9721 Факс: +7(495) 626 9123 e-mail: tdv@mintrans.ru ; nekrasovaos@mintrans.ru
|
|
|
WWBond
|
| постоянный участник
|
Пост N: 866
Зарегистрирован: 23.03.06
Откуда: СССР, Развилка СИТИ-почти Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 09:07. Заголовок: lazy пишет: ("и..
lazy пишет: цитата: | ("и блоками завалить, чтоб ни одна б....ская муха не пролетела!" |
|
Это получается от разделительного заграждения трассы до разделительного заграждения моста... А самим то им тоже из Развилки прийдется в объезд ездить, а не как они любят сейчас... А что будет когда обещанный капремонт МКАД начнётся... туши свет...
|
|
|
Julia_M
|
| постоянный участник
|
Пост N: 170
Зарегистрирован: 30.01.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 09:24. Заголовок: lazy гайцы убили про..
lazy гайцы убили просто... и еще. Инициатором закрытия поворота, если я правильно помню, выступил аэропорт Домодедово, который контролируется ЧАСТНОЙ группой "Ист-Лайн", которому разрешено сохранить свою независимость от государства и не объединяться с Шереметьево и Внуково. (почти цитата из газеты "Московские новости" от 29/03/2011) Т.е. лично ВВП разрешил это! И они решили, что ухватили бога за бороду, видимо... можно теперь и федеральными дорогами поуправлять. И хоть на них был нехилый наезд после теракта, но и это умудрились замять....
|
|
|
Julia_M
|
| постоянный участник
|
Пост N: 171
Зарегистрирован: 30.01.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 09:29. Заголовок: WWBond :sm31: нач..
WWBond начнется уже 1 мая, когда народ активно попрет на дачи. Да и жители Картино не обрадуются, думаю, если через них пойдет поток на поселок. А он пойдет имхо
|
|
|
Lexaxaxa
|
| постоянный участник
|
Пост N: 338
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Развилка
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.04.11 10:27. Заголовок: olb пишет: Тогда ну..
olb пишет: цитата: | Тогда нужно еще сделать уширение для поворачивающих на Развилку. С тем, чтобы для летунов в левом ряду поворачивающие(и замедляющиеся в левом ряду) не оказывались неприятным сюрпризом... По этому сценарию на этом перекрестке происходит большинство аварий, ИМХО. |
| кстати что то аналогичное сделано на повороте на Востряково перед аэропортом - если встал в правый ряд, то будь добр поворачивать только на право, т.к. прямо нельзя НИКОМУ - столбики КАРМАН - МОЖЕТ БЫТЬ ЭТО И ЕСТЬ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ?
|
|
|
Jurdan
|
| |
Пост N: 146
Зарегистрирован: 23.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 10:37. Заголовок: Julia_M пишет: Т.е...
|
|
|
markos
|
| |
Пост N: 128
Зарегистрирован: 06.02.09
Откуда: Россия, Развилка-сити
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 10:48. Заголовок: У меня первая мысль ..
У меня первая мысль по поводу отмены поворота возникла о КАРМАНЕ. Есть место там для этого примерно метров 15-20. Специально поехала до Апаринок по эстакаде и назад по Каширке к нам в Развилку. Крюк получается 5 км.
|
|
|
boss boss boss
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.04.11 11:21. Заголовок: У меня есть нескольк..
У меня есть несколько тысяч листовок. Я передам их администрации форума. Кто желает пораздавать людям, стучите lazy в л.к.
|
|
|
Julia_M
|
| постоянный участник
|
Пост N: 172
Зарегистрирован: 30.01.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 11:30. Заголовок: Jurdan , я цитировал..
Jurdan , я цитировала материал в газете вапще-то никаких расхождений в обоих письмах не заметили?
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 248
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
Фото:
|
|
Отправлено: 06.04.11 11:38. Заголовок: Jurdan пишет: Вот с..
Jurdan пишет: класс. прям зачитался. такое ощущение по обоим письмам, что вокруг аэропорта Домодедово мертвая зона. Или наглость или квалификация у минтранса на уровне конечно...
|
|
|
kifera
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 12:12. Заголовок: позвоните МК, плиз!
Привет, меня зовут Алина Фадеева, Московский комсомолец. Сегодня утром нашему главреду упало письмо от ваших жителей, только без обратного контакта. Позвоните мне, пожалуйста, 915-374-16-37 или напишите kifera@mail.ru и я вам сама перезвоню. Сделаем заметку! Только побыстрее - номер рано подписываем)
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 2030
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 06.04.11 12:22. Заголовок: boss1 Ну чего там кр..
boss1 Ну чего там крутить -- проблема имеет место быть... Действительно, на дороге из Домодедово можно потерять времени сопоставимо со временем перелета. Но вот решение -- прямо как в том анекдоте про поиск бумажника под фонарём... Основную-то проблему создает въезд в Москву и развязка с МКАД. Уж не говоря о прочих сложностях --одних только нерегулируемых наземных пешеходных переходов(через 4-8 полос!) на этой дороге штук восемь.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 249
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
Фото:
|
|
Отправлено: 06.04.11 13:09. Заголовок: olb пишет: Ну чего..
olb пишет: цитата: | Ну чего там крутить -- проблема имеет место быть... Действительно, на дороге из Домодедово можно потерять времени сопоставимо со временем перелета. |
| Я летал где то 3-4 раза в год до прошлого года. Стоял только в шариках, у нас ни разу. Повезло наверное. Да и не вижу я в сторону аэропорта каких то затруднений - скорее на мкаде встрянешь. olb пишет: цитата: | Но вот решение -- прямо как в том анекдоте про поиск бумажника под фонарём... Основную-то проблему создает въезд в Москву и развязка с МКАД. |
| вот вот
|
|
|
WWBond
|
| постоянный участник
|
Пост N: 867
Зарегистрирован: 23.03.06
Откуда: СССР, Развилка СИТИ-почти Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 13:17. Заголовок: boss1 пишет: Да и н..
boss1 пишет: цитата: | Да и не вижу я в сторону аэропорта каких то затруднений |
|
Затруднений особенно в дачгный сезон как минимум два - поворот на Молоково, создающий пробку из-за поворачивающих в два-три ряда дачников и переезд к Авиагородку, до момента распределения между полосами на поворот. Наш светофор в основном "мешает" только в обратную сторону... к Москве...а в письмах проблема была в опоздании в аэропорт, а не наоборот.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 250
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
Фото:
|
|
Отправлено: 06.04.11 13:51. Заголовок: WWBond пишет: Наш с..
WWBond пишет: цитата: | Наш светофор в основном "мешает" только в обратную сторону... |
| ага именно, но там и после нас въезд в москву сразу встает, так что все нормально - о том и речь :) WWBond пишет: цитата: | а в письмах проблема была в опоздании в аэропорт, а не наоборот. |
| Я же и говорю, у меня есть некоторые сомнения в квалификации тех кто этим занимается. Если отбросить мысли о очередном роспиле.
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 2031
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 06.04.11 13:55. Заголовок: WWBond А теперь инте..
WWBond А теперь интересуемся -- а чего это за дачники такие стоят на Молоковском повороте? Там особо дачных мест нету... Основной трафик -- рвущиеся к Новорязанке через Чулково. И тут никакая развязка на Молоковском повороте проблемы не решит, поскольку пробка там стоит из-за недостаточной пропускной способности дороги от Молоковского поворота до Чулково.
|
|
|
Inga
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 05.04.11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 14:37. Заголовок: Мне пришел ответ из Правительства МО
И снова здравствуйте. Сейчас мне звонили из Правительства МО и предложили записать меня на прием к Заместителю Председателя Правительства МО-Министру транспорта МО Кациеву П.Д. на 27.04.11 (!!)boss1 . Я согласие дала. Но считаю эффективным этот "поход", если туда пойду я не одна, а с кем-нибудь еще из активистов. Кстати, их телефоны 650-31-05; 650-30-12; 650-33-31. Может есть смысл позвонить и записаться на ближайшие дни? boss1 пишет: цитата: | Inga, вы представляете ТВЦ? Оставьте свои контакты или стукните в личку. |
| Нет, я совсем не имею отношение к телевидению или любым иным СМИ. мой адрес сhebanova.inga2011@yandex.ru Буду очень признательна, если мне кто-нибудь ответит по поводу 27.04.
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 136
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 14:53. Заголовок: Надо бы не просто пр..
Надо бы не просто прийти на прием, а еще принести бумажку, в которой внятно и подробно будет изложено то, что изложено в комментариях выше, и которая кагбэ намекала бы на идиотизм ситуации с запретом. Желательно бы еще эту бумажку подписать человекам десяти. Лично я могу составить компанию к министру, но только в качестве группы поддержки от возмущенной общественности, ибо во всех этих развязках-пробках-трафиках понимаю ограниченно.
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 251
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
Фото:
|
|
Отправлено: 06.04.11 14:56. Заголовок: Inga, я смогу прокат..
Inga, я смогу прокатиться скорее всего. Определили какое то время встречи или надо им сообщить во сколько удобно? Куда ехать?
|
|
|
Михалыч
|
| |
Пост N: 59
Зарегистрирован: 07.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 14:56. Заголовок: kifera пишет: Приве..
kifera пишет: цитата: | Привет, меня зовут Алина Фадеева, Московский комсомолец. Сегодня утром нашему главреду упало письмо от ваших жителей, только без обратного контакта. Позвоните мне, пожалуйста, 915-374-16-37 или напишите kifera@mail.ru и я вам сама перезвоню. Сделаем заметку! Только побыстрее - номер рано подписываем) |
| Ого! МК откликнулся на мою депешу! Может кто-то связаться с корреспондентом, более грамотно в юридическом планеобрисовать ситуацию?
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 137
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 15:09. Заголовок: Михалыч, для начала ..
Михалыч, для начала объявитесь вы сами. А потом и юридически грамотные подтянутся. А вы излОжите "народное вИдение" :-)
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 2032
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 06.04.11 15:11. Заголовок: Михалыч уже..
Михалыч уже
|
|
|
lazy
|
| site admin
|
Пост N: 1379
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.04.11 15:20. Заголовок: Inga и я могу соста..
Inga и я могу составить вам компанию, заодно подготовить красивое изложение ситуации на бумаге, с планами, схемами и пр. работа у меня, к счастью, не от звонка до звонка, с этим проблем нет. только вот ехать далеко - в Красногорск :(
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 138
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 15:21. Заголовок: В принципе, ничего ю..
В принципе, ничего юридическго даже и не надо, это же не заявление в суд. Здесь нужно именно личное восприятие и факты. А все факты, известные нам, изложены на форуме. И это будет не большая статья, а заметка. Михалыч, не медлите, выходите на связь!
|
|
|
Михалыч
|
| |
Пост N: 61
Зарегистрирован: 07.04.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 15:28. Заголовок: olb пишет: Михалыч ..
olb пишет: Т.е Вы уже свзязались с корреспондентом? От меня что-то требуется по этому вопросу?
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 2034
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 06.04.11 15:44. Заголовок: Михалыч lazy уже поо..
Михалыч lazy уже пообщался с корреспондентом МК. Полагаю, дополнительных действий в этом отношении предпринимать уже не следует.
|
|
|
kuzn-vol
|
| |
Пост N: 126
Зарегистрирован: 06.12.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 15:53. Заголовок: olb а что представит..
olb а что представители МК сказали, не известно? уделят внимание повороту в Развилку?
|
|
|
maledicencia
|
| |
Пост N: 139
Зарегистрирован: 21.08.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 15:59. Заголовок: kuzn-vol пишет: а ч..
kuzn-vol пишет: цитата: | а что представители МК сказали, не известно? |
| А что тут можно сказать: либо будет заметка, либо нет. Надо попробовать написать и в другие газеты...
|
|
|
Svarog
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 16:07. Заголовок: Может быть написать ..
Может быть написать Гейко в Атоликбез.
|
|
|
Vera1234
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.11 16:07. Заголовок: Может не в тему
Я из тех людей, которые наивно не верили, что левый поворот могут закрыть. Потому что это бред. Нельзя решить проблему пробок, заменяя одну пробку на две в другом месте. Сейчас наткнулась на старую статью на Вести.ру. Оказывается Росавтодор идею запрета левого поворота в Подмосковье вообще вынашивает с ноября 2010 года: "В Подмосковье в часы пик могут запретить левые повороты" http://www.vesti.ru/doc.html?id=408535 http://news.rambler.ru/8225246/
|
|
|
boss1
|
| |
Пост N: 253
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: зона ру, Москва
Рейтинг:
2
Фото:
|
|
Отправлено: 06.04.11 17:18. Заголовок: kuzn-vol пишет: а ч..
kuzn-vol пишет: цитата: | а что представители МК сказали, не известно? уделят внимание повороту в Развилку? |
| будет заметка, завтра.
|
|
|
olb
|
| |
Пост N: 2038
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
6
Фото:
|
|
Отправлено: 11.04.11 11:44. Заголовок: Продолжение темы -- ..
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|