Отправлено: 25.03.11 11:39. Заголовок: В А Ж Н О!!! Развилку собираются отрезать от мира!!!

информация от "Дорожного-радио" 25.03.2011 новости в 8.00:
с 1 мая 2011г. планируется ликвидировать левый поворот с Каширского шоссе на п. Развилка.

От редакции: формы и адреса для отправки обращений здесь<\/u><\/a>, перед отправкой прочитайте эту ветку форума, если вы тут впервые.

 Отправлено: 28.03.11 12:26. Заголовок: Jurdan пишет: Хорош..

Jurdan пишет:

цитата:

Хорошо бы на его основе сделать еще два формата: - А5 для расклейки там, куда большой лист физически не поместится; - А5 или А6 для раскладки в почтовые ящики (тоже действенный канал).

Сегодня сделают макет А5. Мне не тяжело сделать тираж в 2000 экземпляров, дальше уже давайте скидываться :) Я пока что ничего не печатаю в ожидании хоть одного ответа (не из принципа, а просто средства тратить не хочется впустую). У кого есть связи, знакомства - уточняйте у всех что ожидается с дорогой нашей!

lazy пишет:

цитата:

было бы круто добавить "все подробности на форуме RAZVILKA.ORG"

Чтобы я бесплатно рекламировал кого то? Я только жизнь всем портить могу последнее время А звездочки на форуме персонально у меня хотя бы станут салатовыми?
ок добавлю

 Отправлено: 28.03.11 12:46. Заголовок: Я вот распечатал пла..

Я вот распечатал плакатик, посмотрел сторонним взглядом... А не слишком ли агрессивная и в тоже время пессимистичная агитка получилась?

Мне кажется что фраза "Нас игнорируют" уже несет в себе подтекст, что любые рыпанья бесполезны. А фраза "Всем на нас наплевать" еще дальше затаптывает того, кого она должна поднять на ноги, в пессимистический настрой.

Таким образом, основная мысль после прочтения - "Товариши, случилась *опа! На вас всем наплевать". Может лучше такой смысл вложить - "Товарищи, нам хотят сделать *опу! Нельзя допустить этого".

Хотя это конечно мнение только меня, может у меня просто настроение после перевода часов не то...

 Отправлено: 28.03.11 12:56. Заголовок: boss1 пишет: Сегодн..

boss1 пишет:

цитата:

Сегодня сделают макет А5. Мне не тяжело сделать тираж в 2000 экземпляров, дальше уже давайте скидываться :)

Ну, если операция войдет в активную фазу, то и правда нужно будет кооперироваться. Но не обязательно скидываться. Думаю, почти каждый человек, кто работает в офисе может "бесплатно" распечатать листовки на весь свой подъезд или дом (тут нужно максимум штук 200-300) и вечерком разложить их в почтовые ящики. Координацию того, какие дома охвачены - можно проводить здесь, через форум.


kuzn-vol пишет:

цитата:

Мне кажется что фраза "Нас игнорируют" уже несет в себе подтекст, что любые рыпанья бесполезны.

А, кстати, да.
Может использовать другие обороты типа "Они хотят решить это без нас" и/или "Дадим бой зажравшимся чиновникам". Может немного пафосно, но позволит использовать латентные протестные настроения. Плюс призыв к активным действиям.

 Отправлено: 28.03.11 13:12. Заголовок: А звездочки на форум..

цитата:

А звездочки на форуме персонально у меня хотя бы станут салатовыми

в случае успеха акции - нарисуем :)


вот еще вариант. он IMHO менее изящен, чем у boss1, но немного поинформативнее. просто мне кажется, что давать адреса сайтов структур на объяве не надо - или не запомнят, или оторвут и унесут с собой.

 Отправлено: 28.03.11 13:21. Заголовок: Jurdan пишет: Дадим..

Jurdan пишет:

цитата:

Дадим бой зажравшимся чиновникам

фи, грубо как

lazy пишет:

цитата:

просто мне кажется, что давать адреса сайтов структур на объяве не надо - или не запомнят, или оторвут и унесут с собой

Я сделал макет для раздачи в руки/в ящики, для клейки конечно адреса эти по барабану всем.

Водители маршруток, я думаю, будут рады у себя покидать их в машинах на видном месте. Пока начальства не заметят.

 Отправлено: 28.03.11 13:25. Заголовок: lazy, тоже неплохо. ..

lazy, тоже неплохо.

Но не вижу на форуме, то что обещано в объявлении.

1. Адреса обращений. Да, есть, но а) адреса только электронные (это недостаточно, я уже писал об этом) б) адреса не все - тот же автодор в) сейчас адреса "рассыпаны" среди постов, занятой или далекий от интернета человек фиг найдет.
2. Формы обращений. Их вообще нет.

Вывод:
нужно сделать подробную инструкцию (чтобы поняли даже пенсионеры, кстати нехилая пробивная сила) - с формами, адресами, порядком действия и разместить ее (ссылку на нее) а) на главной странице сайта б) в первом посте данного топика.

Готов в меру сил поучаствовать (как минимум редакторская правка) в подготовке подобной инструкции. Кто уже что-то писал и отправлял - скиньте для затравки примеры.

 Отправлено: 28.03.11 14:05. Заголовок: Слово КАТАСТРОФА нуж..

Слово КАТАСТРОФА нужно выделить красным!

 Отправлено: 28.03.11 14:05. Заголовок: ближний в случае, ..

ближний
в случае, если будет распечатываться на цветном принтере - обязательно.

 Отправлено: 28.03.11 14:37. Заголовок: Jurdan А теперь вопр..

Jurdan
А теперь вопрос: куда конкретно обращаться, чего конкретно требовать и чем аргументировать? У меня, к примеру, нет никакой ясности по следующим пунктам: кем было принято решение об изменении ОДД, в чем собственно состояло решение, были ли произведены общественные слушания по этому решению. Именно в выяснении что за решение и кем оно принято и был смысл моего обращение в УГИБДД МО. Но незамедлительного ответа на него ожидать не стоит. Ну а пока нет ясности в первом вопросе -- кому письма писать-то? Есть идеи -- велкам?

lazy
Извини, но первые три строчки напоминают заголовки очень желтой прессы, либо истерику. ИМХО, нужно более спокойно и аргументировано.

 Отправлено: 28.03.11 14:47. Заголовок: написала в ГИБДД.Пой..

написала в ГИБДД.Пойду дальше писать обращения.Могу в 30 доме собрать подписи, если потребуется.

 Отправлено: 28.03.11 14:51. Заголовок: olb да, именно так...

olb
да, именно так. иначе внимание не привлечёшь...

 Отправлено: 28.03.11 15:27. Заголовок: Во ВНИИГАЗе нужно по..

Во ВНИИГАЗе нужно повесить объяву - там многие работают. А вообще газовый монополист сможет как-то повлиять на ситуацию?

 Отправлено: 28.03.11 15:38. Заголовок: olb пишет: А теперь..

olb пишет:

цитата:

А теперь вопрос: куда конкретно обращаться, чего конкретно требовать и чем аргументировать? У меня, к примеру, нет никакой ясности по следующим пунктам: кем было принято решение об изменении ОДД, в чем собственно состояло решение, были ли произведены общественные слушания по этому решению. Именно в выяснении что за решение и кем оно принято и был смысл моего обращение в УГИБДД МО. Но незамедлительного ответа на него ожидать не стоит. Ну а пока нет ясности в первом вопросе -- кому письма писать-то? Есть идеи -- велкам?

В первую очередь в местную администрацию вообще то идти.. А от них уже с бумажкой повсюду можно ходить. Или просто "веерно" нажаловаться всем на сообщения в сми и бездействие властей.

olb пишет:

цитата:

lazy Извини, но первые три строчки напоминают заголовки очень желтой прессы, либо истерику. ИМХО, нужно более спокойно и аргументировано.

Не прокатит спокойный вариант. "Скандалы, интриги, расследования" - народный вариант. Хотя да, про катастрофу масштабно черезчур вышло - так и хочется дописать ниже "пока догорает второй реактор фукусимы" .

chukandgek пишет:

цитата:

Во ВНИИГАЗе нужно повесить объяву - там многие работают. А вообще газовый монополист сможет как-то повлиять на ситуацию?

Там уже, думаю, расходится информация. Я по крайней мере 2 разным людям, работающим там, сообщил.

 Отправлено: 28.03.11 15:38. Заголовок: chukandgek пишет: В..

chukandgek пишет:

цитата:

Во ВНИИГАЗе нужно повесить объяву - там многие работают. А вообще газовый монополист сможет как-то повлиять на ситуацию?

Если есть реальная угроза закрыть этот поворот, то это будет нонсенс, если ВНИИГАЗ не воспротивиться. А Газоперерабытывающий завод? А маршрут автобусов?Что-то с трудом верится, что закроют этот поворот.

 Отправлено: 28.03.11 16:10. Заголовок: Думаю, стоит пойти н..

Думаю, стоит пойти на такой шаг: в администрации аэропорта Домодедово, Росавтодора, а также в администрацию Президента России направить заявление (или уведомление) о том, что в случае закрытия поворота в Развилку весь поселок выйдет на Каширку (даже если это не планируется). Тогда высокие чины из аэропорта вряд ли захотят закрывать поворот. После того, как им попало по шапкам за терракт, еще одна шумиха им не нужна. Как и Кремлю второй Пикалево. Или "Речник".

 Отправлено: 28.03.11 16:14. Заголовок: "...обращения со..

"...обращения содержащие оскорбления, угрозы... не рассматриваются.." вот что то такое кажется есть в ФЗ №59 об обращениях

 Отправлено: 28.03.11 16:31. Заголовок: И вот мой первенец в..

И вот мой первенец в сми: http://www.newsmsk.com/article/28Mar2011/razvilka.html<\/u><\/a>

Сегодня постараюсь другим изданиям раздать идейку.

lazy, за такие ссылки я уже как минимум на малиновые штаны заработал

 Отправлено: 28.03.11 16:42. Заголовок: chukandgek Такое зая..

chukandgek
Такое заявление пойдет на пользу только авторам этой затеи так как позволит считать всех несогласных с отменой поворота экстремистами, уступки которым недопустимы. И под шумок потратить приличную сумму казенных денег на неполезную затею.
boss1
Нда... Невысокого Вы мнения о нашем народе.

 Отправлено: 28.03.11 16:43. Заголовок: olb пишет: Нда... Н..

olb пишет:

цитата:

Нда... Невысокого Вы мнения о нашем народе

вы о чем? :) я у lazy звездочки другого цвета выторговываю, причем тут народ?

аа, про скандалы с интригами то? Так тут ничего странного, я работаю немного в рекламе и психологию частенько приходится читать и использовать.

 Отправлено: 28.03.11 16:46. Заголовок: boss1 пишет: "..

boss1 пишет:
[quote]
"...обращения содержащие оскорбления, угрозы... не рассматриваются.." вот что то такое кажется есть в ФЗ №59 об обращениях

Но есть и другие способы вброса информации... Можно ли говорить о возможности перекрытия трассы в СМИ? А то упоминание о том, что "...последняя мера вызвала недовольство местных жителей" выглядят беззубыми. Давайте, наконец, называть вещи своими именами. Хотя появление таких заметок, что организовал boss1 - супер. Побольше бы...

 Отправлено: 28.03.11 16:48. Заголовок: Соседи, какой вариан..

Соседи, какой вариант плаката считать финальным? Я хочу на принтере распечатать стопку и при возможности раскидать по поселку...

 Отправлено: 28.03.11 16:49. Заголовок: Я постараюсь сегодня..

Я постараюсь сегодня в ряд сми еще закинуть своим знакомым. Проблема в том что новость пока что выстраданная по масштабам гигантов. Вот если бы вышли уже с плакатами на трассу - тогда бы да, понаехали сразу. Это все те же скандалы с интригами :)

 Отправлено: 28.03.11 16:55. Заголовок: правленый А4 http://..

правленый А4

ссылка на хорошее качество<\/u><\/a>
Если кому надо могу дать в кривых.
А5 скоро тоже выложу.

 Отправлено: 28.03.11 16:56. Заголовок: boss1 пишет: Вот е..

boss1 пишет:

цитата:

Вот если бы вышли уже с плакатами на трассу - тогда бы да, понаехали сразу.

До этого, конечно, лучше не доводить ситуацию. Лучше превентивно.

 Отправлено: 28.03.11 17:01. Заголовок: Спасибо boss1. Печат..

Спасибо boss1.
Печатаем...

 Отправлено: 28.03.11 17:10. Заголовок: A5 - по клику хороше..

A5 - по клику хорошее качество
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.03.11 17:10. Заголовок: Еще нужно активно бл..

Еще нужно активно использовать блоги. Пожалуйста, у кого есть блог, разместите заметку у себя:http://www.newsmsk.com/article/28Mar2011/razvilka.html
С просьбой друзьям о перепосте.

 Отправлено: 28.03.11 17:44. Заголовок: boss1 Касательно ста..

boss1
Касательно статьи на newsmsk есть неточность:

цитата:

в районе деревни Молоково, где есть выезд на трассу в сторону города Видное и где зачастую образуются пробки из-за большого числа дачников

В районе Молоковского поворота нет поворота в сторону Видного -- уже так с пару лет. Там есть съезд с подъездной автодороги к а/п "Домодедово" на Старокаширское шоссе в сторону Москвы. Поток дачников там тянется через Молоковский поворот, пос.Володарского и Чулково на Новорязанское шоссе.

цитата:

"хвост" на левый поворот в Развилку при движении из центра не является причиной пробок

хвост, бывает, раскорячивается по всей ширине старой Каширки в область, но он в основном состоит из желающих развернуться в сторону Москвы или выскочить на внешнюю сторону МКАД в условиях пробки на МКАД.

 Отправлено: 28.03.11 17:49. Заголовок: olb пишет: Есть иде..

olb пишет:

цитата:

Есть идеи -- велкам?

Правильные вопросы задаете. Давайте разберемся по-порядку.

Сначала теория.
Итак, есть угроза (риск) что некто (в нашем случае ГИБДД, хотя оно скорее исполнитель чужой воли - чьей, отдельный вопрос) примет решение, которое сильно осложнит жизнь некому сообществу людей (в нашем случае - жителям Развилки и прилежащей местности).

Далее, есть два возможных канала по которым можно попробовать влиять на ситуацию - официальный и неофициальный.
Официальный. Это жалобы, обжалование в суде и т.п.
Неофициальный - акции, митинги, пикеты, статьи в СМИ.

Далее. Желательно сбалансировано задействовать оба канала. Первый - малоповоротлив и нетороплив, поэтому не достаточно эффективен. Второй - наоборот, очень эффективен и эмоционален. Но если нет официальной информации полученной по первом, вас могут обвинить в лучшем случае в паникерстве и пустобрёхстве, а в худшем - в экстремизме (а это статья в УК).

И последнее из теории. Правильно (в смысле чтобы достигнуть поставленной цели с большой долей вероятности) планировать мероприятия с использованием обоих каналов - сложная наука/искусство. В идеале нужны и харизматический лидер и головастые аналитики-планировщики и оперативные "бойцы" и т.д. В нашем случае по множеству причин это не получится (начиная от вопроса "и где таких взять" и заканчивая низкой дисциплиной и доводами "помочь я готов, но никому подчиняться не буду").

Теперь ближе к практике, постараюсь ответить на вопросыolb.

olb пишет:

цитата:

У меня, к примеру, нет никакой ясности по следующим пунктам: кем было принято решение об изменении ОДД, в чем собственно состояло решение, были ли произведены общественные слушания по этому решению. Именно в выяснении что за решение и кем оно принято и был смысл моего обращение в УГИБДД МО.

Вы все правильно написали. Для действий по официальному каналу нужно получить официальным путем информацию о том, что то или иное решение принято или прорабатывается.

Поэтому запрашивать на данном этапе нужно именно подтверждение наших опасений. Это еще не жалоба или протест, а просто запрос информации.
Вот первая форма, шаблон которой хорошо бы привести для тиражирования.

Хитрость в том, что спрашивать нужно очень недвусмысленно и конкретно, чтобы минимизировать (совсем устранить невозможно) вероятность ответа-отписки.

Куда направлять? За спрос денег не берут, если спросили не у того то или ваш вопрос перешлют в другое ведомство либо ответят к кому обратиться. Поэтому спрашивать можно у ГИБДД, Росавтодора, Администрации ленинского района, правительства МО и конечно же администрации поселения (муниципалитета).

Также не забыть "депутатскую" линию - местных депутатов, депутатов района, области (в идеале бы стимулировать кого-то из них написать "депутатский запрос", эта штука намного сильнее чем запрос обычного гражданина).

Можно даже во ВНИИГАЗ написать, поинтересовавшись известно ли им об этих планах и какова их позиция (они не госорган и имеют право не ответить, но произойдет "заброс" информации, причем, видимо, на достаточно высокий уровень).

Даже один (а лучше несколько) запросов могут неплохо сыграть в нашу пользу. Это еще не протест или жалоба, но получатель "на той стороне" обязательно задумается "а с какой целью, собственно, интересуются".

Далее. Можно попытаться немного смешать официальный и неофициальный каналы. Население не обязано разбираться в юридических тонкостях. Поэтому даже не получив официального подтверждения оспариваемого решения, можно начать писать жалобы. Да, ссылаясь на "непроверенные данные", но госорганы обязаны отвечать на любые (если точнее, почти любые, подробнее - в законе) обращения. Максимум в ответе они смогут пожурить что, мол, слухам верите. Но, если повезет, подтвердят или будут опровергать этот "слух".

Писать жалобы можно тем же адресатам, что я перечислил выше, плюс лично Главе района, Губернатору, руководителю ГИБДД.

Да, еще. Год то выборный. Если совсем припрет, можно привлекать политические партии. Причем писать всему спектру, от Жириновского и Зюганова до Грызлова и Единой России (хотя лично я бы с этим не спешили, это уж совсем резерв ставки).

Ну а про второй, неофициальный канал вам лучше boss1 расскажет. Он же рекламщик и PRщик, судя по всему в этом лучше разбирается.

Там уже нужно не логику, а эмоции задействовать. Грубо говоря, чем больше истеричных мамаш с рыдающими детьми и "бешеных бабок" - тем эффективнее. (это шутка,если кто не понял. Впрочем с долей истины).

 Отправлено: 28.03.11 18:12. Заголовок: вот я чуствовал что ..

вот я чуствовал что в нике Jurdan, Jur не просто так зарыт.. Не один я кляузник теперь тут :)

Jurdan пишет:

цитата:

чем больше истеричных мамаш с рыдающими детьми и "бешеных бабок" - тем эффективнее

yes, yes, и крови - много слез и крови. и полуголого мускулистого пожарника на заднем плане на всякий случай как это часто делают сейчас для рождения второй волны интереса масс.

Ладно, шутки шутками, от меня только завтра какая то польза уже будет.