Отправлено: 25.03.11 11:39. Заголовок: В А Ж Н О!!! Развилку собираются отрезать от мира!!! (продолжение 2)

информация от "Дорожного-радио" 25.03.2011 новости в 8.00:
с 1 мая 2011г. планируется ликвидировать левый поворот с Каширского шоссе на п. Развилка.

От редакции: формы и адреса для отправки обращений здесь<\/u><\/a>, перед отправкой прочитайте эту ветку форума, если вы тут впервые.

 Отправлено: 26.04.11 01:06. Заголовок: Статистика - обновление

Коллеги, update по статистике обращений (получил несколько новых репортов + перелопатил весь форум на предмет тех, кто мне не отписал).

Итак, на текущий день мы имеем

цитата:

1. Обращения в органы исполнительной и законодательной власти 1.1. Индивидуальные обращения граждан - ВСЕГО: 176 обращений(от 31 гражданина), их них: - электронных: 126 - бумажных: 50 1.2. Коллективные обращения граждан - 1 обращение с 85 подписями 1.3. Обращения со стороны юридических лиц, муниципалитета, муниципального совета депутатов - ВСЕГО: 7 обращений, из них - от администрации поселения "Развилковское": 2 - от администрации поселения "Совхоза им. Ленина": 3 - от ВНИИГАЗ: 2 - от Совета депутатов поселения "Развилковское": 0? (у меня нет данных, что что-то отправлено) - от администрации Ленинского муниципального района: 0? (у меня нет данных, что что-то отправлено) 2. Обращения в СМИ 2.1. TBD, boss1 не поможешь со статистикой, вроде ты это направление "ведешь" 3. Обращения в судебные инстанции 3.1. Пока обращений не было

 Отправлено: 26.04.11 08:17. Заголовок: Да уж с текстом о бо..

Да уж с текстом о большинстве несогласных, который был разработан lazy цифры не очень совпадают (с учетом нескольких тысяч жителей) :( (Отправил два эл. обращения в СМИ от имени 3-х чел.)

 Отправлено: 26.04.11 09:29. Заголовок: я отправлял: rg.ru, ..

я отправлял: rg.ru, АиФ, Известия, NEWSru.com, Lenta.ru, Газета.Ru (увы, игнор кроме newsru.com, которых у меня есть аська)
кроме меня еще один человек точно работал над отправлениями в СМИ (помню ссылку тут давал кому то)

Мои обращения: администрация президента, администрация МО, Громову, Мосавтодор, Гибдд. ммм может еще куда то, все отправления не записал даже :( печальки..

От совета депутатов коллективное письмо Громову, Кошману и Медведеву подписано на рабочей группе.

 Отправлено: 26.04.11 10:08. Заголовок: boss1 пишет: От сов..

boss1 пишет:

цитата:

От совета депутатов коллективное письмо Громову, Кошману и Медведеву подписано на рабочей группе.

А отправлено ли?

 Отправлено: 26.04.11 10:14. Заголовок: Jurdan пишет: Обращ..

Jurdan пишет:

цитата:

Обращения в СМИ

Я писала в Вести-Москва, Пусть говорят ( а вдруг ))) ), Гейко, Несправедливость (Рен ТВ) + еще пара СМИ, к сожалению не помню.

Сегодня отправлю еще письма от 2 человек по всему списку + про плохое состояние моста.

Получила Уведомление из правительства МО - Ваше сообщение направлено на рассмотрение в Главное управление дороджного хозяйства МО. О результатах Вас проинформируют!!!! ))) А оттуда мне недавно пришло уведомление, что мое сообщение направлено в Мосавтодор.
А Мосавтодор соответственно "послал нас от 16 октября" Я выкладывала ссылку на это.

Мож Левитину написать? )))

 Отправлено: 26.04.11 11:03. Заголовок: Jurdan пишет: А от..

Jurdan пишет:

цитата:

А отправлено ли?

А это можно спросить на собрании депутатов. 28 апреля вроде как в 18-00 будет. На собрание записываться надо.

 Отправлено: 26.04.11 11:14. Заголовок: Если тут есть кто то..

Если тут есть кто то разбирающийся в соц. сетях, знающий такие штуки как: блогун, smo, smm, лепроэффект и прочие? - Мне нужна помощь.

Я не справляюсь со всеми задачами, а именно сейчас не могу заняться никак развитием темы про наш поворот и коварных толстосумов/чиновников/инопланетян (в основном то вся проблема в них) в блогосфере. Текст-обращение почти готов. Надо сделать везде посты, перелинковать, обратиться к топам рейтингов за хелпами, пообещать всем симпы . Надо сделать эффект рынды прошлого года. Я помогу обращениями в лепре, хабре, хиде и нескольких более мелких, но не менее сильных сообществах, в т.ч. рекламной сферы. Постараюсь чуть профинансировать посты в некоторых интересных местах. Может соберем пожертвования на это, кстати? Можно купить постовые у топовых блогеров, в фишках, voffka.com и прочих. Это будут сотни тысяч просмотров в день сразу и скидки в связи с социальностью темы будут соответствующие.

 Отправлено: 26.04.11 17:23. Заголовок: А зачем Апаринки? Я ..

А зачем Апаринки? Я сейчас не езжу, а раньше въезжал на Развилку через МКАД

 Отправлено: 26.04.11 18:00. Заголовок: :sm54: Во первых ..

Во первых чаще всего удобно когда едешь по Каширке из Москвы все таки заехать через этот поворот :)

А во вторых сразу после закрытия закроют и дорожку через рынок на МКАДе :) Надо объяснять почему?

 Отправлено: 26.04.11 19:07. Заголовок: Хочу собрать подписи..

Хочу собрать подписи в своём подъезде. Только у меня нет формы. Пожалуйста, у кого есть поделитесь. Будет форма - соберу подписи быстро. И ещё - кому листочек с подписями отдавать?

 Отправлено: 26.04.11 20:38. Заголовок: Завтра дам или lazy ..

Завтра дам или lazy даст - посмотрим кто быстрее
Листочек можно не отдавать, а отправить почтой. Куда адресовать мы тоже подскажем. Либо я сам смогу отправить, если некогда.

 Отправлено: 26.04.11 21:06. Заголовок: По неофициальной инф..

По неофициальной информации г-н Колодин снят с должности, интересно, подтвердится ли информация. И если подтвердится, то не связано ли это с суетой вокруг нашего многострадального поворота?

 Отправлено: 27.04.11 09:22. Заголовок: Прямо перед отчетом ..

Прямо перед отчетом по бюджету :):):) пока не сняли, если что

 Отправлено: 27.04.11 15:34. Заголовок: Ну что я вам могу ск..

Ну что я вам могу сказать, встреча с министром транспорта состоялась, хотя принял не он, а его зам. Ничего хорошего :) Закрытие не отменяется, но чуток переносится. Тон разговора заместителя министра транспорта МО был резкий, никаких объяснений что, где, когда и кем... На нас ему плевать. Заодно обвинили депутатов наших в продаже земель, мотивируя это тем, что теперь негде из за них строить объездную.

У меня пока что идея только одна, ждать ответов и писать дальше в адрес: Громова, Левитина, Путина, Медведева, Едро, ЛДПР.

Вот еще списочек задач:
1) Подготовить письмо-запрос на Кациву с конкретными вопросами
2) Обратиться в Мосавтодор по вопросу экспертизы моста в д. Апаринки
3) Написать развернутое обращение на Левитина
4) Написать на Левитина короткое обращение с просьбой о приеме либо попытаться записаться на прием через приемную

 Отправлено: 27.04.11 17:19. Заголовок: boss1 как фамилия з..

boss1
как фамилия зама? надо написать в новости заметку, а на сайте у министра целых три зама, среди которых одна женщина.

 Отправлено: 27.04.11 17:38. Заголовок: lazy пишет: встреча..

lazy пишет:

цитата:

встреча с министром транспорта состоялась

А этот замминистра что, вообще ни на один вопрос из нашей "анкеты" не ответил? Эх, жаль диктофона не было...

И про "чутко переносится" - тут что-то известно? На сколько? Почему переносится известно? Что-то не успели или все-таки наши телодвижения?

 Отправлено: 27.04.11 18:27. Заголовок: Jurdan IMHО перенос..

Jurdan
IMHО переносится на 2-3 месяца, как писал МК: тендер + пару месяцев на реконструкцию гребаного разворота в Апаринках...

 Отправлено: 27.04.11 19:16. Заголовок: lazy пишет: как фа..

lazy пишет:

цитата:

как фамилия зама?

Надо дождаться Ингу, она сможет рассказать подробнее.

Jurdan пишет:

цитата:

И про "чутко переносится" - тут что-то известно? На сколько? Почему переносится известно? Что-то не успели или все-таки наши телодвижения?

Конец июня вроде. И тендер и наша работа. Подождем Ингу, она все правильнее расскажет. Я все с ее слов по телефону, могу переврать.

 Отправлено: 28.04.11 09:17. Заголовок: Видели про Лыткарино..

Видели про Лыткарино? Там приезд был запланирован, но все же люди достучались до Дмитрия Анатольевича в бложике и в твитере:
http://blog-medvedev.livejournal.com/
http://twitter.com/#!/blog_medvedev

Может тоже как следует обратимся? Пусть к нам приедет или зашлет кого с поворотом разобраться и вообще бардачок наш уютный разобрать

 Отправлено: 28.04.11 09:29. Заголовок: Встреча с зам.министра

Здравствуйте.
Подробный отчет об этой встрече размещу часа через три. Извините, но раньше никак не могу.

 Отправлено: 28.04.11 10:25. Заголовок: Я вот нашла такой з..

Я вот нашла такой закон. Может пригодится в нашей ситуации? Разворот автобусов в Апаринках на 180 градусов явно снизит безопасность автомобильного движения в разы.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
N 196-ФЗ от 10 декабря 1995 года
Глава IV. ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

Статья 22. Требования по обеспечению безопасности дорожного движения в процессе его организации
…
2. Изменения в организации дорожного движения для повышения пропускной способности дорог или для других целей за счет снижения уровня безопасности дорожного движения не допускаются.

 Отправлено: 28.04.11 10:41. Заголовок: Так они как раз в эт..

Так они как раз в этих целях и планируют организацию разворота сделать.. что то там добавят и скажут что все сделано. А безопасность они же сами и оценивают :)

 Отправлено: 28.04.11 11:47. Заголовок: boss1 пишет: У меня..

boss1 пишет:

цитата:

У меня пока что идея только одна, ждать ответов и писать дальше в адрес: Громова, Левитина, Путина, Медведева, Едро, ЛДПР. Вот еще списочек задач: 1) Подготовить письмо-запрос на Кациву с конкретными вопросами 2) Обратиться в Мосавтодор по вопросу экспертизы моста в д. Апаринки 3) Написать развернутое обращение на Левитина 4) Написать на Левитина короткое обращение с просьбой о приеме либо попытаться записаться на прием через приемную

Мы перешли на новый виток )))

 Отправлено: 28.04.11 11:59. Заголовок: lena_k, я в запаре, ..

lena_k, я в запаре, поэтому пока что только делюсь новостями и более ничего не делаю. Сейчас lazy, jurdan и я обсуждаем как раз новый план работы. Формата форума уже тоже не хватает - надо систематизировать информацию.

Очень нужны активисты в наш скромный кружок. Особенно любимы будут люди с минимум тремя высшими юридическими, 26 часами свободного времени в сутки и опытом управления от 5 лет По хорошему нужна помощь как в анализе документов, так и в простом присутствии на всяких собраниях на Развилке. Сегодня вот будет собрание депутатов и туда, видимо, никто не придет...

 Отправлено: 28.04.11 12:34. Заголовок: в общем достаточно ч..

в общем достаточно четкий ответ, спасибо

 Отправлено: 28.04.11 12:39. Заголовок: А тем временем... ht..

А тем временем...http://top.rbc.ru/economics/28/04/2011/584119.shtml

 Отправлено: 28.04.11 12:48. Заголовок: Мне сегодня пришел ответ из Мосавтодора

 Отправлено: 28.04.11 13:02. Заголовок: Vera1234 В Апаринках..

Vera1234
В Апаринках...

 Отправлено: 28.04.11 13:18. Заголовок: ну черт с ним с въез..

ну черт с ним с въездом через апаринки...но выезд из развилки кто обеспечит...сегодня вот была огромная пробка из-за объезжающих МКАД. а что будет, когда каширка не будет останавливаться на светофоре, давая возможность вылезти на нее с Развилки....

 Отправлено: 28.04.11 13:31. Заголовок: raspik пишет: ну че..

raspik пишет:

цитата:

ну черт с ним с въездом через апаринки...

нет уж, черт с ними, а въезд пусть останется :)

raspik пишет:

цитата:

а что будет, когда каширка не будет останавливаться на светофоре, давая возможность вылезти на нее с Развилки....

ничего хорошего :) и вот тут как раз п.2 статьи 22 196-ФЗ от 10 декабря 1995 года начинает работать. Я не припомню от них предложений по выезду с Развилки.

 Отправлено: 28.04.11 13:41. Заголовок: я тут нашла тендер н..

я тут нашла тендер на выполнение работ по ремонту автомобильной дороги "Каширское шоссе (Ленинский район)" (Устройство разворота на 1 км Каширского шоссе в Ленинском районе Московской области).
http://www.sberbank-ast.ru/purchaseview.aspx?id=159330

Там и Техническое задание есть и куча документов на наш разворот. Уже по денежкам все расписано.
Начальная (максимальная) цена контракта 55 208 340 руб. Не тухло так. :-(

Надеялась, что там для тупых картинки будут, как все будет выглядеть после переделок. Нету.

 Отправлено: 28.04.11 13:42. Заголовок: Vera1234 так и есть..

Vera1234
так и есть - 1-й км. Каширского шоссе - это Апаринки, и именно про него говорится как про въездд со стороны МКАД.

 Отправлено: 28.04.11 13:44. Заголовок: предпоследний абзац ..

предпоследний абзац письма вообще хитро вывернут. так что получается, разворот в обратном направлении останется? и в каком обратном направлении? в аэропорт?
а со строны МКАД где они въезд сделают?

 Отправлено: 28.04.11 13:51. Заголовок: апач еще раз: въезд..

апач
еще раз: въезд через разворот в Апаринках и называется "со стороны МКАД".

Vera1234
какая разница, как это будет выглядеть? перепробега в 5 км. по пробкам это не отменит ни в коем разе...

а вообще конечно бюджетец нехилый (((

 Отправлено: 28.04.11 14:01. Заголовок: пришел ответ из роса..

пришел ответ из росавтодора

 Отправлено: 28.04.11 14:11. Заголовок: Теперь стучимся в гл..

Теперь стучимся в главгосэкспертизу?

 Отправлено: 28.04.11 14:58. Заголовок: Vera1234 Зато возмож..

Vera1234
Зато возможно кое-что интересное нарылось: от участника конкурса требуется предоставить Копию лицензии на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I-IV класса опасности.
Там же вроде отходов I-II классов опасности не предвидится?

 Отправлено: 28.04.11 15:17. Заголовок: slonn1 пишет: Тепер..

slonn1 пишет:

цитата:

Теперь стучимся в главгосэкспертизу?

главгосэкспертиза ни чем не поможет.

 Отправлено: 28.04.11 15:18. Заголовок: это так сказать ложн..

это так сказать ложный путь борьбы

 Отправлено: 28.04.11 15:26. Заголовок: 1. Если я правильно ..

1. Если я правильно понимаю, то увеличение километража приведет к росту тарифов на проезд в общественном транспорте.
2. Из-за отсутствия светофора с утра будет тратиться гораздо больше времени на попытки вырваться с Развилки, и в случае пробки на "внутренней" стороне МКАД, время будет увеличиваться в геометрической прогрессии.
3. Вечером Каширка в Москву стоит не из-за светофора, который хоть немного разгружает въезд в столицу. А раз так, значит, пробка в Москву будет начинаться в Апаринках....
Грустно...

 Отправлено: 28.04.11 16:01. Заголовок: ответ о встрече в Минтрансе МО

Итак, 27.04.11г. состоялась встреча в Минтрансе МО. Прием вел 1-й зам.министра Митусов Александр Александрович, цитирую с какого-то сайта «первый заместитель и правая рука министра транспорта Московской области П.Д. Кацыва, ранее – первый заместитель прокурора Московской области.» Ходила я с одним из наших развилковских депутатов.
Встреча длилась 50-55 мин. Но результативность я бы определила в 0,5%.
1) Как истинный политик, он не ответил ни на один прямой вопрос. Он избрал тактику по принципу «лучшее средство защиты – это нападение» и «перевалить с больной головы на здоровую».
На почти любой вопрос он с ходу начинал возмущенно обвинять депутатов нашего поселения в разбазаривании земель. Не остановило его даже замечание о том, что продажа и сдача в аренду земель находится в ведении не депутатов, а главы Ленинского района. Тогда я предложила, чтобы Минтранс МО подготовил мотивированное заключение по вопросу закрытия поворота с альтернативными предложениями по решению этой проблемы и как одно из мероприятий поставить вопрос о сносе или переносе временных строений, которые мешают проложить дублёр вдоль МКАДа, а вдоль Каширского шоссе нет строений. Ответ последовал «Неет. Ну это же деньги.» То ли это деньги за право аренды+арендные платежи, то ли на строительство дороги – не понятно.
На второй раз заданный вопрос он начинал в пример приводить другие населенные пункты, другие трассы и пр

 Отправлено: 28.04.11 16:01. Заголовок: ответ о встрече в Минтрансе МО

В третий раз – снова про застроенность и т.д.

 Отправлено: 28.04.11 16:01. Заголовок: ответ о встрече в Минтрансе МО

Далее пишу то, что поняла из его отдельных высказываний:
2) Со слов Митусова, нет никакого нормативного документа о закрытии этого поворота. В прошлом году после объезда Левитин протокольно дал указание «разобраться с поворотом».
Трасса эта федеральная, поэтому решение принимать и работы выполнять будут федералы. Но в то же время область проводит какие-то обследования и согласования.
3) Речь идет о закрытии левого поворота т.к. это наименее затратно и наиболее быстро. Денег на какие бы то ни было альтернативные варианты нет и вряд ли будут выделены.
Также «Изначально была построена дорога на аэропорт, а потом уже понапристраилались там, где нельзя. И всеми этими мелкими населенными пунктами мешаете нормальному функционированию движения. Поэтому надо устранить это.»
4) Особо альтернативные варианты не предлагаются чиновниками и не рассматриваются.
Но в то же время было видно явное оживление и интерес, когда я заявила о том, что после закрытия поворота стоимость проезда на общественном транспорте возрастет и привела расчет расходов в месяц на семью из трех человек (чиновников автомобилисты не очень интересуют, т.к. они заработали себе на а/м, смогут и пяток лишних км проехать, а вот «незащищенные слои населения» – вот это место для давления. На мой взгляд); когда заявила о сомнительности тех.состояния моста в Апаринках; когда рассказала о предложениях по оптимизации движения в краткосрочной перспективе (ребятам из инициативной группы отдельное спасибо за подготовленный наглядный материал, эти Предлагаемые меры он попросил у меня до того как я успела ему торжественно их вручить))
5) При нас же позвонил по моб.телефону кому-то и уточнил делалось ли тех.освидетельствование моста в Апаринках. Ему подтвердили, что там всё в порядке. И был это кто-то из Мосавтодора. По их данным за сутки на Развилку идет порядка 5 тыс. единиц автомобилей. Я поставила это под сомнение, т.к. помимо Развилки через нас едут и др.деревни, а также большегрузный транспорт в т.н. «промзону». Но был ответ, что за мост отвечает Мосавтодор.
6) Было сказано, что какое бы решение по этому повороту принято ни было, все равно на всех не угодишь. Поэтому что решат, то и будет.
Фактические мероприятия отложили до конца июня. Было сказано, что из-за наших обращений в различные инстанции, но как-то неубедительно это прозвучало. Скорее всего, у них просто не готов еще официальный распорядительный док-т.
7) Меня записали на этот прием, т.к. мое эл.обращение к Медведеву им спустили с указанием разобраться. Скорее всего, надо действительно активнее писать во всяческие фед.структуры, твиттеры-постеры-в контакте и на одноклассники до кучи, как это уже предлагалось сегодня.
Вот кажется и всё.

 Отправлено: 28.04.11 16:05. Заголовок: olb Там вроде "К..

olb
Там вроде "Копия лицензии на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов III, IV класса опасности."
Но я думаю они любых бумажек-лицензий напечатают, чтобы свои 55 лимончиков получить.
Что-то перспектива у нас не очень. Апаринки дальше нас от МКАДа, а к ним теперь доехать будет проще, чем к нам :-(

 Отправлено: 28.04.11 16:07. Заголовок: ответ о встрече в Минтрансе МО

Говорила и о пробках от Апаринок до МКАДа, и от МКАДа да Апаринок. "Ну так везде пробки" - "Так зачем вы создаете дополнительные пробки? Ваша цель о свободном проезде в а/п и обратно не будет достигнута". - "Да нет, не будет этих пробок. Не так уж вас и много там в Развилке."

 Отправлено: 28.04.11 16:10. Заголовок: заМКАДыш приведет к ..

заМКАДыш

цитата:

приведет к росту тарифов на проезд

ИМХО, это наименьшая из бед. Значительно страшнее другое -- увеличение плеча приведет к увеличению интервалов, если не добавят автобусов. А это значит -- увеличение наполненности автобусов и времени в пути. Что в свою очередь приведет к увеличению количества пользующихся личным авто для поездок на работу. В общем -- змея поедающая собственный хвост.

 Отправлено: 28.04.11 16:15. Заголовок: Vera1234 Я не о том...

Vera1234
Я не о том... Одним из способов отсечения "посторонних" участников торгов является выставление избыточных требований к участникам. Но оно же является основанием для отмены торгов и аннулирования их результата.
Не это ли мы наблюдаем в данном случае?

 Отправлено: 28.04.11 16:19. Заголовок: На увеличение очеред..

На увеличение очереди на автобусы в связи с увеличением времени в пути, т.к. доп.автобусов не добавят, "мы поговорили" либо о продаже земель, либо о Долгопрудном (кажется о нем, из которого совсем ни въехать, ни выехать).
Это в том смысле, что ничего не ответили нам на это.

 Отправлено: 28.04.11 16:23. Заголовок: olb пишет: Значител..

olb пишет:

цитата:

Значительно страшнее другое -- увеличение плеча приведет к увеличению интервалов, если не добавят автобусов.

А не может ли необходимость увеличения кол-ва автобусов на маршруте стать еще одним контраргументом в борьбе с недоумками у власти?
И еще, а есть информация о позиции руководства ВНИИгаза? Хотя, там народ автобусами возят.

Может я не в теме, а что наши власти безмолвствуют?

 Отправлено: 28.04.11 16:37. Заголовок: Митусов сказал, что ..

Митусов сказал, что ВНИИгаз тоже пишет.

 Отправлено: 28.04.11 16:59. Заголовок: Инга, Жуков Виталий ..

Инга, Жуков Виталий Семенович как раз не только дептат, но и документы для вниигаза готовил по этому вопросу для отправки властям - он работает там.

Насколько я осведомлен, письма от руководства были отправлены. зуб за эту информацию не даю. :)

 Отправлено: 28.04.11 19:06. Заголовок: Сегодня вечерком, в ..

Сегодня вечерком, в районе 18-30, светофор для поворачивающих на Развилку горел только красным. За 10-15 минут хвост вырос глубоко вдаль Москвы и ближе к повороту уже занимал 3 полосы, фактически закупорив движняк в сторону а/п.
Что это было? Клин светофора, или спец. акция - заснять, зафоткать, показать - как этот ужасный поворот мешает движению в аэропорт?

 Отправлено: 28.04.11 19:11. Заголовок: в 17 часов он так же..

в 17 часов он так же горел красным только. сломался вестимо.

 Отправлено: 28.04.11 21:16. Заголовок: Ну что ж, теперь воп..

Ну что ж, теперь вопрос в выработке нового алгоритма действий. Или попроще: чё делать будем?

 Отправлено: 28.04.11 21:19. Заголовок: По поводу тендера - ..

По поводу тендера - может напишем Навальному на роспил?, может они чего нароют?

 Отправлено: 28.04.11 21:47. Заголовок: Михалыч пишет: Что ..

Михалыч пишет:

цитата:

Что это было? Клин светофора, или спец. акция - заснять, зафоткать, показать - как этот ужасный поворот мешает движению в аэропорт?

Конечно же последнее! Позавчера тож самое было вечером. Гаишники там стояли и бездействовали. Думаю, что подобная картина будет наблюдаться частенько. Неплохо бы было заснять это дело, да разместить где только можно. Нехай люди посмотрят как доблестные парни из ДПС создают аварийные ситуации. Я б сама сняла энто безобразие, только техники нет.

 Отправлено: 28.04.11 23:03. Заголовок: еще один минус нашёл..

еще один минус нашёлся: как правильно заметила maledicencia в другом топике, лишившись поворота, мы лишимся бесплатной доставки из интернет-магазинов, т.к. уедем на 6 с лишним км. от МКАД...

 Отправлено: 29.04.11 00:18. Заголовок: maledicencia пишет: ..

Много же вы сегодня понаписали :) Стоит на полдня отвлечься и ...

maledicencia пишет:

цитата:

Ну что ж, теперь вопрос в выработке нового алгоритма действий. Или попроще: чё делать будем?

Итак, мое мнение исходя из последних событий и информации.

Возможные направления борьбы:
1. Структуры автодора (федеральный, областной и т.д.). У них начинаем нудно требовать предоставить копии различных документов (протоколов, решений и т.д.) ссылаясь на 52-ФЗ. Это будет их напрягать. Нам же это нужно для возможных дальнейших судебных действий.

2. Жалуемся на плохое состояние моста в Апаринках. И в Ростехнадзор и в ГИБДД и в Минтранс. В этих жалобах можно и не ссылаться на поворот, просто создавать фон массовых жалоб населения на небезопасность моста. Ну и еще добиваться копий заключений техэкспертизы о состоянии моста. Не думаю что там все в порядке. Опять же их можно и оспорить и потребовать повторной экспертизы.

3. Торпедируем конкурс на реконструкцию разворота в Апаринках. Тут будут нужны письма в ФАС. Вполне возможно попробовать привлечь в помощь Навального или его юристов. 94 закон (о госзакупках) сложен и мутен, если умеючи то и безупречный конкурс можно завалить или затянуть на долгие месяцы. Если у кого-то есть знакомая строительная контора, можно попросить их участвовать в этом конкурсе (даже чисто формально), а потом долго оспаривать в судах его результаты (проигрыш).

4. Начинаем усилено капать на мозги партии власти - про недопустимость непопулярных решений в выборный год, а опозиционным партиям - про наши беды, сдабривая это обещаниями "проголосовать за ту партию, кто поможет остановить этот беспредел". Это дорогого стоит.

5. Как правильно было замечено, надо подключать "не автолюбителей". Поток жалоб от пенсионеров, ветеранов и инвалидов, что увеличение времени поездки до Развилки на общественном транспорте (а также увеличение интервалов и увеличение заполненности салонов) для них неприемлемо - большое подспорье. Но тут тоже многоходовка. Надо запросить у администрации района и ПАТП письменное подтверждение, будет ли увеличено кол-во автобусов на линии и сохранятся ли интервалы движения и время подъезда к Развилке. Они, скорее всего, ответят, что нет. А уже ссылаясь на это от имени всех социально незащищенных можно писать и Путину с Медведевым и уполномоченному по правам человека и в социальные службы.

6. Также надо продолжать работать со СМИ, форумами, соцсетями. В том числе твитерить ДАМу.

7. Можно воспользоваться свежим "мемом" by ДАМ о потемкинских деревнях в Подмосковье. Составить красивое письмо Медведеву с копией Громову, что в районе Развилки скоро будет очередная потемкинская деревня. Ибо перекрываясь правильной идеей (оптимизация транспортных потоков) чиновники имитируют бурную деятельность реализуя самое простое (если не сказать тупое) и самое неэффективное решение. а более разумные отметают по причине "денег нет". Т.е. полная аналогия "потемкинского" подхода типа не отремонтировать задание, а прикрыть забором.

 Отправлено: 29.04.11 08:32. Заголовок: Если позволите неско..

Если позволите несколько мыслей вслух.
1. Говорить о реконструкции Апаринской эстакады - тупиковый путь. Все равно это петля в 5 км, все равно это пробки и непредсказуемая потеря времени, пережог бензина и потеря денег.
2. Красной нитью во всех ответах проходит мысль о стремлении БЮДЖЕТНЫМ образом выполнить "решения партии и правительства". При этом на территории нашего сельского поселения (а это не только Развилка) проживает немало народа, расположено довольно много различных предприятий, в том числе крупных, в том числе нефтегазового сектора, которые приносят в доход бюджета немало денег (тут хорошо бы цифры привести, но я их не знаю, только предполагаю), что стремление властей съэкономить на всем этом выглядит плевком в лицо. Да, строительство эстакады дело недешовое, но разве оно того не стоит? И чем тратить миллионы на расширение разворота в Апаринках не лучше ли эти деньги потратить на более нужное дело? Развилка расширяется, строятся новые предприятия, строятся новые дома, дачи. Поток транспорта будет только увеличиваться, а об этом Автодор и иже с ними и не думают.
3. Удивляет агрессивность ответов дорожных властей и беззубость писем ВНИИГАЗа, Грудинина, наших муниципальных властей. По крайней мере у меня такое ощущение. Только мне кажется, что есть у людей какая-то "личная заинтересованность". Причем если вспомнить про наезды на Ист-лайн, думается, что заинтересованность даже и не материяльная. По крайней мере не в явном виде. И тогда все плохо.

 Отправлено: 29.04.11 09:28. Заголовок: ...

вообще сложно что-то добавить.
Часто звучит вопрос - как с Развилки выезжать?
Но вроде не поднимался вопрос о том, а как с Развилки выезжать РЕЙСОВЫМ АВТОБУСАМ?
В нормативах средний радиус необходимый для поворота - 11.5 м (может кто поправит), это примерно 2-3 полосы (ну если брать среднее 3.5 м).
Вот тут аварийность куда больше, ступарка всего движения на Каширке, т.к. вклинится с ходу не получится, а пока рейсовый сделает поворот, крайние правые полосы будут полностью перекрыты в час пик или шумахеры будут бить бока автобусам и вот если что то подобное случится, тогда и заговорят о светофоре, и повороте соответственно. Только поздно будет...

"Пока петух не клюнет... " Народная мудрость.

 Отправлено: 29.04.11 09:39. Заголовок: slonn1 Насчет безопа..

slonn1
Насчет безопасности нашего поворота. В письме Росавтодора пишут, что за 2010-2011 года на указанном перекрестке произошло 8 дорожно-транспортных происшествий.
Я зашла на сайт ГИБДД и посмотрела статистику по Московской области за 2010 год - 10659 ДТП за год.
http://www.gibdd.ru/uploads/5380c3531ff7bf9b8fc534c33a89c3bb.pdf

Получается, что наши ДТП это просто капля в море, а точнее 0,075% от общего числа аварий в Московской области.
И называть его участком концентрации Дорожно-транспортным происшествий, по-моему, рановато.

Скорее кто-то уже губы раскатал на тендер и готовы любые факты за уши притянуть под это дело.

А вот интересно, как правительство Московской области отнесется к увеличению стоимости проезда к нам. Ведь им придется больше денег компенсировать за льготников. Неужели 8 аварий в год, стоят того.

Получается, из кармана налогоплательщиков дважды вытянут кругленькую сумму. Один раз, чтобы оплатить тендер, а потом, чтобы оплачивать возросшие расходы на проезд льготников.

Кто умеет, хорошо формулировать письма? Может нам написать по поводу этих махинаций жалобу?

 Отправлено: 29.04.11 09:43. Заголовок: Видели сегодняшнее нововведения?

Сегодня с утра идут какие-то дорожные работы на нашем повороте. Пробки в обе стороны.

НО!
Видимо стали реализовывать одно из наших предложений - про физическое разделение потоков с МКАД запад (короче, устанавливают что-то типа отбойника - пока столбики).

Подробности на фотках (сорри за качество, снимал на телефон, в движении через стекло...).

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.04.11 09:51. Заголовок: Зофту пишет: агресс..

Зофту пишет:

цитата:

агрессивность ответов дорожных властей и беззубость писем ВНИИГАЗа, Грудинина, наших муниципальных властей. По крайней мере у меня такое ощущение.

Ну, обычно в такой манере отвечают все госорганы. Не удивляйтесь, никакого расшаркивания или уважительного тона не будет. Никогда. Просто сухой канцелярский язык. И очень часто использование уловки "правильный и развернутый ответ, но не на тот вопрос, что задан" (это еще Райкин в свое время высмеивал: "запускаем дурочку" называется).

Касательно "беззубости" писем от местных властей и ВНИИГАЗа - я бы не сказал. Просто если обычные жители, физлица имеют право себе позволить эмоциональность (причем скорее моральное право, не забывайте в %"-ФЗ четко написано про "игнорирование анонимок и писем с оскорблениями") в письмах, то в официальной переписке между юрлицами, организациями это просто не принято. Даже если обсуждаются крайне важные вопросы.

Vera1234 пишет:

цитата:

Кто умеет, хорошо формулировать письма? Может нам написать по поводу этих махинаций жалобу?

Ну "писателей" и даже "редакторов" тут хватает (а вот хватает ли у них времени - эт вопрос...).

Но тем не менее, давайте все вносить посильный вклад в общее дело, а не надеяться на "того парня".Вот вашу идею написать письмо про "махинации" я понял не до конца. Точнее - про саму суть махинаций, в чем именно. Но не надо просто отвечать мне на форуме. Лучше попробуйте сами написать черновик такого письма (можно тезисно, можно как развернутый план, короче - как умеете). То, что у вас получиться - присылайте (куда - см. ниже) совместными усилиями поправим, отредактируем.

Коллеги!
Создана специальная закрытая группа рассылки, куда подписаны "координаторы борьбы".

Вот этот адрес: povorota-net@googlegroups.com.

Пожалуйста, направляйте именно сюда все ваши идеи, предложения, сканы документов, информацию и т.д.

 Отправлено: 29.04.11 10:18. Заголовок: И еще раз: все ваши ..

И еще раз: все ваши идеи и полученные документы шлем сюда povorota-net@googlegroups.com

 Отправлено: 29.04.11 10:30. Заголовок: А, интересно, если л..

А, интересно, если левый поворот закроют, то, как 44 автобус будет ездить в Видное. Он же когда выезжает из Развилки сворачивает НАЛЕВО в сторону Видного. А теперь людям придется круг описывать до Домодедовской и обратно в Видное? Очень приятное путешествие будет, наверное. Особенно, для пенсионеров и родителей с маленькими детьми, которые вынуждены ездить в Видное в поликлинику.

 Отправлено: 29.04.11 10:47. Заголовок: Слишком эмоционально?

Уважаемый …!
Получив подтверждение от Мосавтодора и Росавтодора о закрытии левого поворота на поселок Развилка у меня возникло несколько вопросов по этому поводу:

1. Росавтодор обосновал закрытие левого поворота соображениями безопасности, мотивируя тем, что «за 2010-2011 года на указанном перекрестке произошло 8 дорожно-транспортных происшествий».
Я зашла на сайт ГИБДД и посмотрела статистику по Московской области: за 2010 год произошло 10 659 дорожно-транспортных происшествий за год.
http://www.gibdd.ru/uploads/5380c3531ff7bf9b8fc534c33a89c3bb.pdf

Получается, что наши ДТП это 0,075% от общего числа аварий в Московской области.
Неужели такое количество аварий уже достаточно для того, чтобы закрыть поворот на поселок?

2. При отмене левого поворота машинам придется делать крюк почти в 5 км. Соответственно, увеличится стоимость проезда на наземном транспорте. Как правительство Московской области относится к увеличению стоимости проезда? Ведь придется больше денег компенсировать за льготников.

3. Если левый поворот закроют, то, как 44 автобус будет ездить в Видное? Этот автобус, выезжая из Развилки, сворачивает НАЛЕВО в сторону Видного. А теперь людям придется описывать круг до Домодедовской и обратно в Видное? Чаще всего этим автобусом пользуются пенсионеры и родители с детьми для поездок в поликлинику, больницу.

 Отправлено: 29.04.11 12:09. Заголовок: Vera1234 44 обычно н..

Vera1234
44 обычно на развязке МКАД и Каширки разворачивается.

 Отправлено: 29.04.11 13:05. Заголовок: ИраК

согласно решению Правительства Московской области, с 1 мая 2011 года левый поворот с Каширского шоссе на пос. Развилка закрыт не будет. Продолжит функционировать и имеющийся на въезде в поселок светофор.
Более подробная информация будет сообщена дополнительно.

 Отправлено: 29.04.11 13:13. Заголовок: ИраК Текст или хотя ..

ИраК
Текст или хотя бы реквизиты(дата, номер) решения предоставьте, пожалуйста. То, что поворот не будут закрывать с 01.05 и так уже давно не новость. Новостью было бы, если бы его решили оставить в покое...

ЗЫ. Слухи о том, что закрытие поворота будто бы отменили настойчиво ползут по посёлку.

 Отправлено: 29.04.11 14:49. Заголовок: olb пишет: Vera1234..

olb пишет:

цитата:

Vera1234 Зато возможно кое-что интересное нарылось: от участника конкурса требуется предоставить Копию лицензии на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I-IV класса опасности. Там же вроде отходов I-II классов опасности не предвидится?

Это не то, за что можно уцепиться. Про данные лицензии и экологию я знаю всё! Это не то... Ищем другое!

 Отправлено: 29.04.11 15:09. Заголовок: maskaradd Нельзя ли ..

maskaradd
Нельзя ли вкратце разъяснить почему? Там единая лицензия на все классы?

 Отправлено: 29.04.11 15:44. Заголовок: Руководство ВНИГАЗов..

Руководство ВНИГАЗовское приехало сегодня с совещания по вопросу нашего поворота, до словно не помню, но министр сказал, что поворот оставят, разворот отменят и начнут делать карман на поворот в Развилку

 Отправлено: 29.04.11 15:57. Заголовок: Интересно, тоже жду ..

Интересно, тоже жду информацию на эту тему. Как что будет отпишусь.

Ответ от росавтодора как то эту информацию не подтверждает... а там на словах то много могли рассказать. Да и тендер разместили - не просто же так для красоты

 Отправлено: 29.04.11 16:01. Заголовок: Сегодня, в 18-05 на ..

Сегодня, в 18-05 на радио "Эхо Москвы" будет интервью с министром транспорта Ливитиным, кто мастак формулировать вопросы, то можно попытаться его задать вот здесь http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/769486-echo/q.html

 Отправлено: 29.04.11 16:40. Заголовок: olb пишет: maskarad..

olb пишет:

цитата:

maskaradd Нельзя ли вкратце разъяснить почему? Там единая лицензия на все классы?

Любая организация, занимающаяся обращением с отходами (будь то транспортировка, обезвреживание, хранение (более полугода), утилизация), обязана иметь такую лицензию. В нашем случае, при участии в тендоре достаточно будет фирме показать договор на вывоз мусора с организацией, которая уже имеет такую лицензию.

 Отправлено: 29.04.11 17:15. Заголовок: Сегодня запретили ра..

Сегодня запретили разворот на нашем перекрестке и навбивали столбиков на месте треугольника безопасности (справа), тем самым закрыв возможность повернуть налево (в Развилку) при въезде на Каширку с внешней стороны МКАДа при движении в область.
2 из 3 возможных причин ДТП (на мой взгляд) прикрыли, а значит - повысили безопасность движения на перекрестке.
Осталось только сделать нормальный карман для поворачивающих налево и аварийность явно спадет, а следовательно пропадет необходимость и поворот закрывать.

 Отправлено: 29.04.11 18:18. Заголовок: kuzn-vol пишет: Ост..

kuzn-vol пишет:

цитата:

Осталось только сделать нормальный карман для поворачивающих налево и аварийность явно спадет, а следовательно пропадет необходимость и поворот закрывать

И его скорее всего тоже сделают. Вопрос времянка это или нет. Останавливаться нельзя пока не будет бумажки с печатью, на которой будет написано точно что поворот закрыт не будет.

 Отправлено: 29.04.11 18:42. Заголовок: О сейчас Колодин по ..

О сейчас Колодин по нашему тв вещает что поворот закрыт не будет. Жаль я не сначала смотрю...

ух ты про нас не забыли даже )

<\/u><\/a>

красным отмечены аварийные точки, которые плнируется исправить сегодняшними работами и дальнейшей установкой светофора у нас на выезде.
<\/u><\/a>

второй этап - постройка разворота:
<\/u><\/a>
разъясню: разворот будет построен чуть не доезжая въезда в видное и пойдет параллельно каширке.

<\/u><\/a>

возможно будет и третий этап с въездом со мкада как планировалось по генплану.

постараюсь добыть бумажные подтверждения после праздников.

 Отправлено: 29.04.11 19:51. Заголовок: boss1 пишет: разъяс..

boss1 пишет:

цитата:

разъясню: разворот будет построен чуть не доезжая въезда в видное

ты так не пугай :)
не до въезда в Видное, а до поворота на Апаринки :)

 Отправлено: 29.04.11 20:02. Заголовок: ну куда мне москвичу..

ну куда мне москвичу в вашу картографию лезть )
повторение уже идет сейчас прям.

Развязка будет в виде эстакады построена. Обалдеть - значит поворот не закроют еще лет 20 :) пока накопят.

п.с. блин диван у них клевый в студии с дельфином.
п.п.с. наш глава не умеет объяснять внятно

 Отправлено: 29.04.11 20:28. Заголовок: и кстати, он еще ска..

и кстати, он еще сказал, что в списке первоочередных мер планируется организация одностороннего движения по существующему проезду у "Шин мира" со стороны от МКАД в поселок. в принципе, и правильно - выехать на МКАД-восток можно, немного попетляв, через Беседы.


boss1 пишет:

цитата:

ну куда мне москвичу в вашу картографию лезть )

оффтопик: хе-хе всё! поселился тут - теперь ты никакой не москвич, а этот, как его - "сельчанин", по меткому выражению нашего главы г-на Колодина

 Отправлено: 29.04.11 22:47. Заголовок: ладно, все это краси..

ладно, все это красиво было, но я успокоюсь когда увижу документы.

lazy пишет:

цитата:

оффтопик: хе-хе всё! поселился тут - теперь ты никакой не москвич, а этот, как его - "сельчанин", по меткому выражению нашего главы г-на Колодина

ага, вот всасываюсь в сельскую жизнь потихоньку.

 Отправлено: 29.04.11 23:29. Заголовок: Уфф, ну слава Богу, ..

Уфф, ну слава Богу, и ВСЕМ спасибо! Если это так!

 Отправлено: 30.04.11 11:56. Заголовок: Manul пишет: Уфф, н..

Manul пишет:

цитата:

Уфф, ну слава Богу, и ВСЕМ спасибо! Если это так

Не, ихмо, расслабляться рано.

Во-первых пока нет на руках бумаги, что поворот точно оставят - все это (про отмены отмены) - слухи. Ибо у нас на руках уже есть несколько официальных бумаг (ответов) что поворот таки закроют.

Во-вторых. Трасса федеральная. Кашу заварили федералы. Не может субъект федерации (МО), который по определению ниже в иерархии отменить решение вышестоящих органов. Т.е. там его вполне могут и не послушать. Не забывайте, госвласть - не монолит, там свои группировки, подковерные войны. Опять же инфа 100% что дни Громова как губера сочтены. А значит А) он щас и за соломинку цепляться будет Б) все равно его будут сливать и подсиживать (ибо нет ничего лучше для карьеры чиновника чем пинать дохлого или полудохлого льва).

Так что не снижая боевого духа и боеготовности ждем официальных подтверждений/опровержений (думаю все это будет не раньше чем после 10 мая).

 Отправлено: 30.04.11 11:59. Заголовок: kuzn-vol пишет: Сег..

kuzn-vol пишет:

цитата:

Сегодня запретили разворот на нашем перекрестке

Я сегодня специально смотрел. Знака запрещающего разворот не видел. Он точно есть? Где?

 Отправлено: 30.04.11 13:05. Заголовок: olb Спасибо, и прав..

olb
Спасибо, и правда 44 не так разворачивается, как я думала. Хорошо, что не отправила сразу. Про 44 автобус не буду писать.

 Отправлено: 30.04.11 13:31. Заголовок: Jurdan пишет: Видим..

Jurdan пишет:

цитата:

Видимо стали реализовывать одно из наших предложений - про физическое разделение потоков с МКАД запад (короче, устанавливают что-то типа отбойника - пока столбики).

Бггг Это, видно, их еще и недавний "пикирующий бомбардировщик" надоумил. Я хоть не автомобилист и даже не учусь, но чуяло мое э... сердце, что "пикировал" он именно со съезда со МКАД, как мы и говорили