Отправлено: 26.10.09 01:59. Заголовок: Развилка станет частью Москвы?
Дошёл слух, что Развилку и окресности хотят присоединить к Москве. Кто-нибудь слышал что-либо об этом? Думаю - не дай Бог! Начнётся строительство, Развилка превратится в обычный спальный район. Ужас!!!!!!
Пост N: 973
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.10.09 02:33. Заголовок: 2 собеседник этот сл..
собеседник этот слух возник, я полагаю, одновременно с основанием посёлка :) это не случится, т.к. с 1984 года не было присоединений территорий МО, и сейчас нет повода что-то менять. золотые месторождения у нас тут, увы, не обнаружены, нефть из-под земли не бьет, и лишняя обуза Москве совершенно ни к чему. к тому же, по существующему совместному генплану развития М и МО территории вокруг Развилки (собственно поля между прудом и Газдевайсом) закрашены цветом "малоэтажная коттеджная застройка", а то, что дальше - не наша проблема. а больше-то у нас строить и негде (кстати, я бы даром не взял коттедж около завода "Газдевайс" и в прямой видимости от Видновского Коксогазового. хотя... найдутся желающие)
вы мне вот что расскажите: чем принципиально и в лучшую сторону отличается Развилка от спальных районов столицы? зелени много? в Измайлово, например, или в Бибирево- ничуть не меньше. зато торговлю до сих пор штормит, транспорт по вечерам тоже, гоп-компании шляются, камер видеонаблюдения и тревожных кнопок нет (в Мск - на каждом подъезде), фонари горят через одного, поликлиника по статусу не положена, отделение милиции одно на территорию от Южного Бутова до Горок Ленинских и Володарки, все госорганизации у черта на рогах в Видном, гастарбайтеров и квартиросъемщиков из ближнего зарубежья (с юга, в основном) пруд пруди. в чем циммус "незалэжности" от Москвы-то, скажите?
Отправлено: 26.10.09 16:14. Заголовок: lazy пишет: зато то..
lazy пишет:
цитата:
зато торговлю до сих пор штормит, транспорт по вечерам тоже, гоп-компании шляются, камер видеонаблюдения и тревожных кнопок нет (в Мск - на каждом подъезде), фонари горят через одного, поликлиника по статусу не положена, отделение милиции одно на территорию от Южного Бутова до Горок Ленинских и Володарки, все госорганизации у черта на рогах в Видном, гастарбайтеров и квартиросъемщиков из ближнего зарубежья (с юга, в основном) пруд пруди.
Такие же проблемы или подобные, а то и похуже есть в любом спальном районе. Все они решаемые.А преимущество в меньшем количестве народа, чаще можно встретить закомых Я, например, выйдя на улицу,за 10-15 минут могу раз пять поздороваться и обрадоваться встрече со знакомыми людьми.А в большом районе люди более одиноки. Воздух чище.Инфраструктура здесь развита, всё близко. В Орехово-Борисовао, например, один небольшой бассейн на огромный район. А здесь большой. Сюда из Москвы едут.К тому же у многих здесь дача - 15 -20 минут пешком. Все мои знакомые удивляются. Здесь всё же немного особая территория. Можно сравнить с вагоном купэ(это Развилка) и плацкартным(спальный район) Я много раз ездила и в том и в другом.
Пост N: 1620
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
5
Фото:
Отправлено: 26.10.09 17:55. Заголовок: собеседник А Развилк..
собеседник А Развилка и есть спальный район... Только необычный. В смысле с необычно низким уровнем удобства, безопасности и прочего. Зато с собственным бассейном. В который, кстати, не так уж и просто попасть.
Пост N: 975
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.10.09 20:03. Заголовок: выйдя на улицу,за 10..
цитата:
выйдя на улицу,за 10-15 минут могу раз пять поздороваться и обрадоваться встрече со знакомыми людьми.
а в Перово и Текстилях белье во дворах сушат и шашлыки на всех жарят.
цитата:
Воздух чище.
особенно если учесть, что вокруг заводы Газоперерабатывающий и Коксогазовый, ТЭЦ-22 и 26, а также Капотня. поезжайте в Строгино, понюхайте, какой там воздух.
зелени много? в Измайлово, например, или в Бибирево- ничуть не меньше. зато торговлю до сих пор штормит, транспорт по вечерам тоже, гоп-компании шляются, камер видеонаблюдения и тревожных кнопок нет (в Мск - на каждом подъезде), фонари горят через одного, поликлиника по статусу не положена, отделение милиции одно на территорию от Южного Бутова до Горок Ленинских и Володарки, все госорганизации у черта на рогах в Видном, гастарбайтеров и квартиросъемщиков из ближнего зарубежья (с юга, в основном) пруд пруди. в чем циммус "незалэжности" от Москвы-то, скажите?
У меня иное мнение. Но я живу не на Развилке поэтому от дискусии воздержусь. Но скажу что я рад что живу в совхозе и не променяю его на московский "спальник". У меня сестра живёт в московском спальном районе, ей до метро добираться дольше чем мне, и до госструктур тоже не меньше. Конечно у них чисто, но у нас чище и красивее. У нас поликлиника/амбулатория новая открылась, получше чем в некоторых районах Москвы. Есть конечно и минусы это работа почты, но здесь поселковая власть не в силах что либо сделать, это федеральная вотчина. А то что у нас тихо и уютно это не отнять, прогулятся приятно по посёлку, душой отдохнуть. А улучшить жизнь в посёлке, в силах местной власти, вы выбрали нового главу, может при нём станет лучше.
Отправлено: 28.10.09 02:07. Заголовок: lazy пишет: а в Пер..
lazy пишет:
цитата:
а в Перово и Текстилях белье во дворах сушат и шашлыки на всех жарят.
А в Венеции бельё сушат прямо в центре города. Сама видела
lazy пишет:
цитата:
особенно если учесть, что вокруг заводы Газоперерабатывающий и Коксогазовый, ТЭЦ-22 и 26, а также Капотня. поезжайте в Строгино, понюхайте, какой там воздух.
За городом воздух всегда чище - это по данным исследований. Зелени больше, она частично защищает воздух. Капотня не так уж близко, а также и коксогазовый завод. Да и вообще, факторов, загрязняющих воздух, везде достаточно - не одни , так другие.
lazy пишет:
цитата:
то, что здесь - это жалкая пародия на неё.
А Вы можете привести пример развитой инфраструктуры? Какой она должна быть, и где она такая есть?Какие удобства должны быть по-Вашему?
neo101 пишет:
цитата:
У меня сестра живёт в московском спальном районе, ей до метро добираться дольше чем мне, и до госструктур тоже не меньше.
Вот я о том же. Моя мама живёт в спальном районе, и я там бываю часто. Ни за что бы добровольно не променяла бы Развилку на тот район, хотя ей до метро 25 минут пешком,зато до сберкассы ехать на автобусе нужно и т.п. А что касается чистоты и ухоженности на Развилке, то это всё исправимо и со временем всё наладится, если ещё и жители потребуют как следует.
собеседник яркий пример развитой инфраструктуры - Марьино, например.
я вот что хочу у вас спросить: скажите, чем конкретно здесь будет хуже, если 50 регион изменится на 77? злобный Кепка срубит деревья, понастроит домов вместо детских площадок, запретит старожилам здороваться друг с другом? конечно же нет. строить у нас особо негде (даже если застраивать поле за прудом - это всего лишь 2-3 больших дома a la 43 или 44, что роли особой не сыграет). лес под застройку никто рубить не даст, дачи сносить тоже - ибо времена не те, и революции никому даром не нужны. сносить пятиэтажки под застройку - дык в Москве своих пятиэтажек под снос, причем на более дорогих и престижных землях - пруд пруди. что же изменится в худшую сторону, скажите мне! в чем ужас-то?
Пост N: 977
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.10.09 08:15. Заголовок: Зофту пишет: А лучш..
Зофту пишет:
цитата:
А лучше-то чем?
да хотя бы той же медициной. поверьте, у москвича гораздо больше возможностей получить грамотную и квалифицированную медпомощь, нежели у жителя пригорода - совершенно точно знаю. безопасность будет повыше - я видел, как Москве приезжает наряд по вызову, и как здесь, где один отдел и один УАЗ на сто тысяч квадратных километров. зарплата у бюджетников - местные врачи сколько угодно могут гордится "сельскими" коэффициентами, вот только "лужковские" бонусы у их коллег больше получаются... транспорт - не знаю, кого как, но меня напрягает последний рейс в 0:05 и непрошибаемое ничем Мострансавто... торговля и сервис - с той стороны МКАД у товарища в доме на выбор 5 интернет-провайдеров, не считая Стрима и МГТС, и безлимитный доступ предлагается от 149 руб. в месяц. а здесь один нормально работающий "Пролинк" и опытно-экспериментальные супермаркеты...
теперь приводите аргументы "против", и не абстрактные, типа "маме в Москве до сберакассы на автобусе ехать надо", а конкретные и привязанные к Развилке.
Отправлено: 28.10.09 11:44. Заголовок: Lari пишет: Кто же ..
Lari пишет:
цитата:
Кто же Вам мешает купить жилье в Москве? и пользоваться всеми благами именно там - дерзайте! однако ж, живете на Развилке и критикуете почем зря....
Да не первый раз этот разговор поднимается. В очередной раз копья ломаем :) И вопрос такой задавался. Но уважаемый lazy предпочитает жить на Развилке и, более того, друзьям и коллегам рекомендует :) Наверное объект для критики благодарный.
lazy пишет:
цитата:
теперь приводите аргументы "против", и не абстрактные, типа "маме в Москве до сберакассы на автобусе ехать надо", а конкретные и привязанные к Развилке.
С год назад мы с вами в какой-то другой ветке (кажись про трамвай) я приводил свои доводы. Найдите, если интересно. А про бонусы и т.п. Прикиньте, а есть еще всякие Рязанские и прочие Тамбовские области.. И там, прикиньте, тоже не кепка рулит. Их может стоит тоже присоединить? Или вспомнить, про северные надбавки Красноярского края. Не присоединиться ли к ним? Вдруг там вкуснее? Почему надо решать свои проблемы за счет других? Может быть стоит решать их внутри себя? Не тупо присоединяться к московской лоханке, а попытаться сделать, что бы здесь стало лучше?
По перечисленным вами пунктами в общем и целом я соглашусь, НО, вы уверены, что после присоединения к столице, все эти блага вам принесут на блюдечке? Медицина - возможно. Только вместо Видного ездить на Елецкую. Наряд с ментами ждать с Гурьевского (туда же мотаться в паспортный стол). Провайдеры, сужу по своим московским коллегам) тоже не у всех так шоколадно. Да и транспорт в некоторые уголки Москвы ходит гораздо хуже, чем у нас. С чего Вы так уверены, что присоединеине к Москве решит все перечисленные проблемы? То, что что-то есть "где-то" совсем не означает, что оно будет тут.
Отправлено: 28.10.09 11:53. Заголовок: lazy пишет: я виде..
lazy пишет:
цитата:
я видел, как Москве приезжает наряд по вызову
Прочитал сообщение бубусика в соседней ветке. Вот вам и другая сторонв МКАД. А наряд, приезжающий по вызову я и тут видел. Так что это слабый, как мне кажется, показатель. УАЗик тут может и один, но подозреваю, что удельное количество милиции на душу населения на Развилке может быть и больше, чем во внутриМКАДЬЕ. А по качеству.. Знаете, в Москве есть Крылатское и есть Капотня. Почему-то Вы думаете, что при присоединении будет первое, а это далеко не факт.
Зофту Достоверность информации по ссылке вызывает сильнейшие сомнения... Так что ссылаться на нее не стоит. Lari
цитата:
Кто же Вам мешает купить жилье в Москве?
ЕдРеная такая мысль... "Если у них нет хлеба, пусть едят булочки."(с)
А вообще, по секрету скажу -- все это обсуждалось уже на форуме. http://razvilka.borda.ru/?1-0-80-00000086-000-0-0-1163595880 Однако с тех пор ситуация существенно изменилась, сообразно с ней изменилось и мое мнение -- если тогда я был бы однозначно против присоединения к Москве, то теперь я полагаю, что большой разницы нет. Просто потому, что область наступает на те же грабли, что и Москва несколько лет назад, попутно добавляя к ним свои.
Достоверность информации по ссылке вызывает сильнейшие сомнения...
Она просто по дороге попалась. А в общем, мне кажется, что преступность и безопастность в целом на Развилке ниже, чем во многих московских районах не смотря на быстрый подъезд наряда милиции.
Отправлено: 28.10.09 14:30. Заголовок: Дачи сносить не буду..
Дачи сносить не будут хотя бы потому, что здесь - не далее как за Ащерино - газпромовский коттеджный поселок, уж его то точно переность никуда не будут!
Пост N: 1625
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
5
Фото:
Отправлено: 28.10.09 15:35. Заголовок: Вот еще пример из со..
Вот еще пример из соседней ветки -- оплата охраны в школе. Дело даже не в необременительной сумме на оплату услуг ЧОП, которую как бы добровольно собирают с родителей, а в том факте, что школа должна обеспечить определенный уровень безопасности, но при этом расходы на эти мероприятия не предусмотрены в бюджете. В Москве оплата услуг ЧОП осуществляется из бюджета, тем самым исключена необходимость незаконно требовать эти средства с родителей, не желающих оплачивать обеспечение безопасности из своего кармана.
Пост N: 1627
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
5
Фото:
Отправлено: 28.10.09 16:49. Заголовок: Зофту Почему я говор..
Зофту Почему я говорю именно об оплате охраны и не обсуждаю прочие расходы? Да только потому, что необходимость обеспечения охраны школы установлена нормативными документами органов образования, а вот изыскание средств оставлена на усмотрение администрации. Таким образом, фактически происходит принуждение к взиманию денег с родителей, противоречащему ФЗ. Московские власти непорядок заметили и устранили, а наши предпочитают его не замечать. Почему?
Пост N: 978
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.10.09 17:08. Заголовок: Lari пишет: Кто же ..
Lari пишет:
цитата:
Кто же Вам мешает купить жилье в Москве? и пользоваться всеми благами именно там - дерзайте! однако ж, живете на Развилке и критикуете почем зря....
давайте вы не будете мне указывать, что мне делать и о чем мне говорить? я участвую в дискуссии, причем начатой не мной, и не спрашиваю совета, как мне быть.
Зофту пишет:
цитата:
преступность и безопастность в целом на Развилке ниже
вообще это противоположные понятия :) и то, что безопасность в Москве выше, думаю, спорить не стоит - ибо безопасность включает в себя и близость отделения милиции, и наличие видеокамер и тревожных кнопок, и освещение, и еще много чего. в паспортный стол я готов на Елецкую пешком сходить (благо, ходить туда регулярно не за чем, да и не сильно дальше, чем на старый), и в ОВИР туда же, а не в Видное к 5 утра (не сильно дальше, чем на старый). и о какой безопасности вы можете говорить, когда наше несчастное отделение обслуживает, повторюсь, половину района, и если в "Твоем доме" оформляют воришку, а в Володарке пьяная драка, то на хулиганов, бьющих стекла машин на Развилке, никто не приедет - ибо банально некому. в Москве на крайний случай приедут из соседнего ОВД, а в области - вряд ли, потому что в области каждый район сам себе государство.
цитата:
...домов начиная с 29-го и дальше был вырублен значительной кусок березовой рощи... Что поменялось с прошлого года, когда сносили дачи в Бутово?...
бутовские дачи вообще из другой оперы - если строишься, инвестируешь средства - изволь поинтересоваться, никто ли не покушается на твою землю? генплан застройки Бутова существовал с 70-х годов ХХ века, и не от большого ума эти дачники там строились. небосьна авось рассчитывали - а пронесет, фигли там. кривая вывезет.
и кстати - разве московские власти вырубили "значительный кусок березовой рощи" и сады за школой? вы их прямо монстрами какими-то представляете... вы думаете, что власти МО при желании не вырубят лес под застройку? ой сомневаюсь...
цитата:
Не тупо присоединяться к московской лоханке, а попытаться сделать, что бы здесь стало лучше?
к сожалению, губернаторов мы больше не выбираем, а проблемы области начинаются уже с этого уровня.
Отправлено: 28.10.09 17:15. Заголовок: olb К сожалению, п..
olb
К сожалению, по своей лености не смогу процитировать соответствующих нормативных документов, но, как я понимаю "на пальцах", московское руководство декларирует, что московские школы обеспечены всем необходимым за счет бюджета. Поэтому им запрещено вообще брать какие-либо деньги за что угодно с родителей. ХА-ХА-ХА!!!! Нет, формально все чисто. Никто из родителей денег школе не дает... Только для моего семейного бюджета это монописуально выглядит.
Пост N: 1628
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Россия, Развилка
Рейтинг:
5
Фото:
Отправлено: 28.10.09 18:35. Заголовок: Зофту Счас не об это..
Зофту Счас не об этом(с)... В смысле, не о семейном бюджете. И даже не о школьных поборах. Тут другое -- факт создания ситуации, когда нормативные акты образуют тупик, не оставляя иного варианта, кроме как устраивать незаконные поборы. И ее игнорирование...
Отправлено: 28.10.09 21:41. Заголовок: lazy пишет: и кстат..
lazy пишет:
цитата:
и кстати - разве московские власти вырубили "значительный кусок березовой рощи" и сады за школой? вы их прямо монстрами какими-то представляете... вы думаете, что власти МО при желании не вырубят лес под застройку?
Я думаю, что МО или Москва - один хрен. Бабло побеждает.. А раз нет разницы... Ну Вы помните.
lazy пишет:
цитата:
Елецкую пешком сходить
Не буду много цитировать. В общем про милицию. На Елецкой - одна из поликлиник. И как Вы туда попретесь будучи не совсем здоровым (ну к больному мож еще и приедут) тоже еще вопрос. Милиция ближайшая - на Гурьевском проезде. Пришлось побывать. От старого конечно, не далеко, но доехать общественным транспортом - еще тот вопрос. не забывайте, что не про вас одного разговор. Кстати, это милиция. А где там паспортные столы и прочие ОВИРы - я без понятия. И не факт, что там тоже не с 5 очереди занимать надо. А еще, из моего опыта с московской милицией (муниципалами отдельно) ... в общем ничего хорошего не скажу. Правда и за наших не скажу. Так что опять ситуация типа А раз нет разницы...
Про тревожные кнопки, камеры и т.п.. Ну и? Мы перестали слышать что в Москве убили, изнасиловали. угнали...? И на хрена тогда, спрашивается, такая "безопастность"? Я бы все же не стал отделять это понятие от преступности. И еще.. в Москве районы тоже не маленькие. А уж по населению, думаю, что и больше. Сильно сомневаюсь, что там все так шоколадно, как Вы рисуете.
Пост N: 979
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Развилка, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.10.09 23:01. Заголовок: Зофту пишет: Я дума..
Зофту пишет:
цитата:
Я думаю, что МО или Москва - один хрен. Бабло побеждает.. А раз нет разницы...
вот! а топик-то с чего начинался? "ужас", "кошмар", "чудовище с 77-м регионом на номере нас поглотит, переварит и...". я же пытался доказать, что хуже точно не будет, а лучше - может быть.
цитата:
Про тревожные кнопки, камеры и т.п.. Ну и? Мы перестали слышать что в Москве убили, изнасиловали. угнали
пассивная безопасность в виде освещения, кнопок и камер точно не повредит, а человек - существо изворотливое, и даже если к каждому приставить персонального милиционера, то все равно найдутся умельцы, и станут убивать, насиловать и угонять. что же, пустить все на самотек?
цитата:
Да и транспорт в некоторые уголки Москвы ходит гораздо хуже, чем у нас
а вот здесь прошу конкретики, ибо уже третий год, работая на ул. 8 марта, наблюдаю по вечерам, как автобусы 22 и 727 маршрутов с завидным упорством после 23:00 перевозят воздух, причем на всем протяжении маршрута. и не только там, кстати.
Отправлено: 29.10.09 06:44. Заголовок: lazy пишет: вот! а ..
lazy пишет:
цитата:
вот! а топик-то с чего начинался? "ужас", "кошмар", "чудовище с 77-м регионом на номере нас поглотит, переварит и...". я же пытался доказать, что хуже точно не будет, а лучше - может быть.
Не надо частный случай распространять на всю тему. Лично я солидарен с автором топика. И, напомню, свои аргументы не стал повторять, что бы не загромождать эту ветку. Повторюсь, я их приводил ранее.
lazy пишет:
цитата:
а вот здесь прошу конкретики, ибо уже третий год, работая на ул. 8 марта,
А Вы считаете, что Москва ограничивается улицей 8-го Марта? Про конкретику - прошу прощения, давно уже не пользуюсь активно общественным транспортом г.Москва, но помню, что были Части таких маршрутов, как 192, 150, где других автобусов нет, а эти и в час пик ходили раз в 30 минут. Встречал и другие примеры, но номера не приведу.
Пост N: 742
Зарегистрирован: 23.03.06
Откуда: СССР, Развилка СИТИ-почти Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.10.09 13:12. Заголовок: Привет всем! На счёт..
Привет всем! На счёт общественного транспорта в Москве - всё просто - берёте карту Москвы и смотрите р-ны между ветками метро, особенно ближе к МКАД - добираться оттуда - занятие на любителя, пример Бирюлево, конец пр-та Мира-Ярославское ш., Бусиново, Солнцево, Митино и т.д. , да почти любое место, где от дома до метро ещё 4-5 остановок наземного транспорта - зато типа Москва. Таких медвежьих углов куча!. Даже с конечной остановки Шипиловского проезда до Орехово добираться примерно столько же сколько и нам... Остальное дело восприятия. Я, например и так ощущаю себя как в р-не Москвы, да и из окна видны дома на Каширке... Единственный недостаток - это поездки в Видное. Радует что только не часто.
Пост N: 242
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Развилка
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.10.09 19:53. Заголовок: У всего естьсвои плю..
У всего естьсвои плюсы и минусы. Уменя родственники живу в ЦАО, так для обычный продмаг под боком - большая проблема! Да и постоянные пробки под окном тоже не сахар.
Зофту пишет:
цитата:
что для постройки домов начиная с 29-го и дальше был вырублен значительной кусок березовой рощи, остатки которой сейчас еще есть за "арбузной" парковкой.
Здесь есть некоторая неточность: во-первых, там была не берёзовая роща, а перелески; во-вторых, не с 29 дома, а с 9, ибо весь новый посёлок (а возможно и старый) строился на вырубках этих перелесков (значительного лесного массива здесь небыло)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет