Отправлено: 05.09.13 14:01. Заголовок: Перерасчет за воду (д.45 и 48)
Уважаемые собственники! Предлагаю обсудить самодурство нашей УК Элитстройпроект в части выставления нам, добросовестным плательщикам коммунальных услуг, долга за воду. Так, получив квитанцию за август-месяц 2013г, мы с ужасом обнаружили строчку "перерасчет" и сумму к оплате на 2600р. больше.
На сайте УК вывешена следующая информация:"....Причиной возникновения задолженности является из месяца в месяц растущее количество неплательщиков... ...для погашения уже существующей задолженности ООО «ЭлитСтройПроект» вынуждено провести перерасчет за период с января 2013 года по июль 2013 года включительно, выставив жильцам к оплате доплату за общедомовые расходы по горячему и холодному водоснабжению." (более подробно на http://uk-esp.ru/pereraschet/)
С какой стати мы, имея индидуальные приборы учета, должны платить за себя и за того парня?? Причем, если эту сумму не оплатить до 10-го числа, я так понимаю будут выставляться пени
"....Причиной возникновения задолженности является из месяца в месяц растущее количество неплательщиков...
Это бред, УК видимо неправильно сформулировала. Deely пишет:
цитата:
выставив жильцам к оплате доплату за общедомовые расходы по горячему и холодному водоснабжению
А вот это уже похоже на правду. Если у Вас стоит ИПУ (прибор учета воды в квартире), Вы не забывайте, что вода еще расходуется на общедомовые нужды (мытье полов, полив газонов и т.д.). Жители должны эту воду оплачивать, вопрос в количестве израсходованной воды и тарифу по которому считают сумму к оплате. Почитайте Правила предоставления коммунальных услуг, многое станет на свои места (Постановление 354).
Отправлено: 05.09.13 14:53. Заголовок: pravlenie1 одно дел..
pravlenie1 одно дело, оплатить общедомовые нужды, а другое 2600р. за неплательщиков! По телефону УК также ссылается на информацию, представленную на сайте.
"одно дело, оплатить общедомовые нужды, а другое 2600р. за неплательщиков" Не торопитесь с выводами. В умелых руках ОДН на отопление и воду могут легко превысить потребленное вами в своей квартире. А бывает и в несколько раз. Это из личного опыта! Да, такое бывает.
Почитал ссылку Deely от УК http://uk-esp.ru/pereraschet/ Черным по белому: "Причиной возникновения задолженности является из месяца в месяц растущее количество неплательщиков, а также тот факт, что ежемесячные начисления за горячее и холодное водоснабжение, которые ООО «ЭлитСтройПроект» выставляет гражданам, меньше чем начисления, выставляемые ресурсоснабжающей организацией." "Однако для погашения уже существующей задолженности ООО «ЭлитСтройПроект» вынуждено провести перерасчет за период с января 2013 года по июль 2013 года включительно, выставив жильцам к оплате доплату за общедомовые расходы по горячему и холодному водоснабжению." То бишь не ОДН, а неплательщики (гастеры и прочее). pravlenie1 пишет:
цитата:
Это бред, УК видимо неправильно сформулировала.
Так про ОДН УК постеснялось сформулировать. Там еще ссылка на некий документ УК есть о кол-ве перерасхода....На ОДН такое не спишешь, если только в целом на все дома Развилки
Пост N: 775
Зарегистрирован: 12.10.05
Откуда: Развилка
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.09.13 16:03. Заголовок: А кто-нибудь уже пол..
А кто-нибудь уже получал ответы от УК на поданные по этой теме заявления (видел у себя в подъезде даже шаблоны таких заявлений)? Если в части ОДН вполне логично сослаться на соответствующее Постановление, то на какой нормативный акт ссылаются обосновывая необходимость оплаты задолженности, вызванной растущим количеством неплательщиков?
Отправлено: 05.09.13 19:33. Заголовок: Deely пишет: одно д..
Deely пишет:
цитата:
одно дело, оплатить общедомовые нужды, а другое 2600р. за неплательщиков!
Согласна. Требуйте ссылку на нормативно-правовой акт. Дождь пишет:
цитата:
"Причиной возникновения задолженности является из месяца в месяц растущее количество неплательщиков, а также тот факт, что ежемесячные начисления за горячее и холодное водоснабжение, которые ООО «ЭлитСтройПроект» выставляет гражданам, меньше чем начисления, выставляемые ресурсоснабжающей организацией
А на этот случай тоже есть интересное Постановление Правительства РФ № 253 от 28.03.2012, пусть на основании него УК вносит изменения в договор с ресурсниками (отношения конечно подпортятся), если друге варианты решения проблемы найти не могут (они есть), а вешать недостачу денег на жильцов не выход.
А на этот случай тоже есть интересное Постановление Правительства РФ № 253 от 28.03.2012, пусть на основании него УК вносит изменения в договор с ресурсниками (отношения конечно подпортятся), если друге варианты решения проблемы найти не могут (они есть)
Совершенно с Вами согласен. Существует масса способов решения этой проблемы не за счет жильцов(в т.ч работа с депутатами (без расшифровки здесь) Ленинского района). Даже если УК пошла самым примитивным путем, то не так же топорно и не профессионально Почитал ссылку Deely ...сначала прослезился, потом
Отправлено: 05.09.13 19:51. Заголовок: Val пишет: Так что ..
Val пишет:
цитата:
Так что в результате? Придется платить или это незаконно? Если второй вариант - кто-то может выложить образец заявления в УК?
Так это Вам решать, жильцам дома 45. Вместе или каждому за себя... Послушайте pravlenie1, она спец+профи (не ерничаю) и насколько я понял ее вывод (правильно?) - действия УК незаконны. p.s. А в чем суть заявления в УК? Все свои действия по перерасчету она объяснила (или попыталась объяснить)
Пост N: 776
Зарегистрирован: 12.10.05
Откуда: Развилка
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.09.13 20:19. Заголовок: вот такой образец за..
вот такой образец заявления вывешен в 3-ем подъезде:
Генеральному директору ООО «ЭлитСтройПроект» Кольмаю Е.В. От собственника квартиры ___, дом __ _________________________________ Заявление В квитанции на оплату коммунальных услуг за август 2013г. мне были выставлены дополнительные начисления, а именно: «Перерасчет х/вода» в размере ___ рублей __ копеек и «Перерасчет г/вода» в размере ____ рубля __ копейки (итого на сумму ____ рубля __ копеек). Обоснование дополнительных начислений в квитанции указано не было. В устном ответе представитель ООО «ЭлитСтройПроект» дал пояснение, что указанные суммы соответствуют расходам на общедомовые нужды за период с января 2013г. по июль 2013г. Также был предоставлен документ, в котором уже говорится, что причинами возникшей задолженности являются: «растущее количество неплательщиков, а также тот факт, что ежемесячные начисления за горячее и холодное водоснабжение, которые ООО «ЭлитСтройПроект» выставляет гражданам, меньше чем начисления, выставляемые ресурсоснабжающей организацией». Я регулярно вношу плату за холодное и горячее водоснабжение в соответствии с объемами потребленных ресурсов, фиксируемыми индивидуальными приборами учета. Я понимаю, что в соответствии с Постановлением Правительства РФ №354 от 6 мая 2011: О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 04.05.2012 N 442, от 27.08.2012 N 857, от 16.04.2013 N 344, от 14.05.2013 N 410, от 22.07.2013 N 614, с изм., внесенными Определением Верховного Суда РФ от 19.03.2013 N АПЛ13-82, Решением Верховного Суда РФ от 31.05.2013 N АКПИ13-394) я, как потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме обязан отдельно вносить плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме. В связи с вышеизложенным, прошу: 1) Предоставить обоснование в виде указания нормативно-правового акта (далее НПА), в соответствии с которым я обязан оплачивать (в указанном в квитанции размере) задолженность ООО «ЭлитрСтройПроект» перед ресурсоснабжающей организацией, в том случае, если указанная задолженность возникла по вине неплательщиков, которые упоминаются в документе, предоставляемом ООО «ЭлитСтройПроект» в качестве обоснования возникшей задолженности. 2) При отсутствии НПА, запрашиваемого в пункте 1) настоящего заявления, прошу провести новый перерасчет, который бы включал расходы горячей и холодной воды только на общедомовые нужды. Дополнительно, в качестве обоснования полученных в результате перерасчета сумм, прошу перечислить виды работ, выполнение которых относится к общедомовым нуждам, с указанием: a. Наименования работы; b. Нормы потребления горячей и холодной воды при выполнении единицы данного вида работ; c. Периодичности выполнения данного вида работ. Сообщаю, что до получения ответа на данное заявление и поставленные в нем вопросы, я отказываюсь оплачивать уже начисленную в результате перерасчета задолженность, а также все последующие перерасчеты, предъявленные без надлежащего обоснования.
Прям дежавю, времена по наглому отъему денег со стороны УК возвращаются ! Какие нибудь работы по борьбе с неплатильщиками УК проводит? По закону, данный переращёт можно выставить только за общедомовые нужды такие как мытье полов и т.д . Но нужно просчитать сколько и на что для этого требуется воды! А кто считал потери воды в подвале от прохудившихся труб? Как то наблюдаю ситуацию когда в районе шестого подъезда д 45 с торца дома есть вход в подвал ,так там на половину лестнице стояла вода! А за чей счет бригада дворников д 45 проживающих между пятым и шестым подъездом на первом этаже, соблюдает личную гигиену???!!! Буду платить только по счетчику, а все остальное через суд!
вобщем,коллеги. сегодня после получасового разговора в нашей УК, итог стал таким: наш "благородный" жэк, будет проводить собрание/опрос по поводу воды, если большинство собственников проголосует за то, чтобы недосчет воды раскидывать на тех, у кого счетчиков нет, то так и будет. Общедомовыми собраниями мы можем принять любые меры, хоть морду набить неплательщикам. Надеюсь, так и случится. Должно получится так, что собственники, то есть мы, должны управлять УК и тд, а не наоборот. Получается, что просто дома большие и люди еще не сплотились, что нам надо исправить. Есть предложение просто собраться жильцами и обсудить это все дело, заодно чуть познакомиться и обменяться контактами. (обмыть )
Пост N: 722
Зарегистрирован: 06.02.09
Откуда: Россия, Развилка-сити
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.09.13 16:43. Заголовок: А почему бы УК не бо..
А почему бы УК не бороться с неплательщиками путем отказа им оказывать услугу по доставке воды в их квартиру. Нет оплаты-нет воды(света). Вот если за интернет не заплатил или за телефон, отключат его вам и до свидания. Пока долг не оплатишь. Тоже с водой, светом, газом-отключать, а не придумывать способы любым путем деньги с законопослушных содрать. А способы отключения это проблемы ЖКУ или УК, их же по факту обворовывают. Меня безумно бесит ситуация перекладывания чужих долгов на плечи таких как я, которые всегда за себя четко платят всегда.
Отправлено: 06.09.13 17:04. Заголовок: Ни у кого скриншот п..
Ни у кого скриншот первоначального текста на сайте УК НЕ СОХРАНИЛСЯ? Решил перечитать, вдруг и по нашему дому такая засада будет....а текст-то УК быстренько изменила:)И расчет (деньги итого по домам) убрала:) aligo_sha пишет:
цитата:
ну УК не может отключить воду в отдельно взятую квартиру, потому что стояк идет сразу на весь этаж...
Может в 21 веке живем. Пусть перенимают опыт других УК и смотрят хотя бы телек, если самим лень инет поюзать:)
Пусть перенимают опыт других УК и смотрят хотя бы телек, если самим лень инет поюзать:)
да, я об этом и говорю. Придумывать особо ничего и не надо. Есть в других городах способы разные по отключению неплательщикам. Вплоть до перекрытия канализации в определенной квартире. По телевизору показывали. Очень хорошо действует. Еще списки вывешивают с фамилиями и № квартир и т.д.. Было бы желание. Конечно проще мнимые долги для нормальных людей навешивать...
Отправлено: 06.09.13 18:14. Заголовок: aligo_sha пишет: у ..
aligo_sha пишет:
цитата:
у нас в договоре купли квартиры написано. что мы не можем сменить нашу УК до 2015 года.....
Ни к чему никого не обязывающий бред (даже, если он подписан Покупателем). Но...только не ТСЖ, печальный опыт д.44 тому пример. По перерасчету предмет по сути сводится к 2 вариантам: платить или нет. Ответ: платить. Почему? У подавляющего большинства собственников на совковом подсознании: это они для УК и УК ими рулит. То что УК это нанятый ими работник, которого необходимо контролировать и заставлять качественно работать, а если работник туповатый и леноватый, то увольнять ...даже не рассматривается.
Отправлено: 06.09.13 18:41. Заголовок: sdma пишет: а что н..
sdma пишет:
цитата:
а что не так в 44-м? квартплата у них меньше и допы меньше стоят
Верно. Но еще важно, чтобы соседи не плевались в вашу сторону, когда вы ограничиваете их права(хотя...кому как). Вам решать...я мимо проходил. Этой теме: пока:)
Отправлено: 06.09.13 19:24. Заголовок: так давайте делать! ..
так давайте делать! что же нам мешает, сообщения писать просто, давайте назначим время и соберемся. Предлагаю модераторам закрепить тему вверху всего форума про собрание, и первый шаг будет положен...
Но...только не ТСЖ, печальный опыт д.44 тому пример.
sdma пишет:
цитата:
а что не так в 44-м? квартплата у них меньше и допы меньше стоят
У нас в 44 доме тоже был перерасчет но не плюсом, а наоборот, жителям вернули излишне уплаченные в 2012 году деньги. Да, и это при том, что у нас на самом деле квартплата на протяжении всего 2012 года была меньше чем в вашем доме.
Все эти рассуждения о ТСЖ субъективные. Я вот, например, терпеть не могу шоколад, а большинство людей его обожают, кто-то относится нейтрально, а кто-то вообще его не пробовал.
Когда люди начинают создавать ТСЖ и погружаются в этот процесс, они только тогда понимают: что это надо было делать еще пару лет назад.
Вплоть до перекрытия канализации в определенной квартире. По телевизору показывали.
По телевизору много чего показывают. Всему верить нельзя. Эту систему хотели у себя применить, прозондировали почву, пообщались с теми кто уже это делал. Отказались. Ерунда это все, не работает. Дождь пишет:
цитата:
только не ТСЖ, печальный опыт д.44 тому пример
А в чем это он печальный, поподробней пожалуйста. Нашему ТСЖ уже 5,5 лет. Председателя правления зам. министра ЖКХ МО приглашал делиться положительным опытом управления домом на встречу с жителями Балашихи (подобные встречи будут проходить по всей МО в 2013-2014 гг.); про ТСЖ "Развилка-44" снимал сюжет канал Подмосковье, как про одно из лучших ТСЖ области; экспертные заключения Председателя правления неоднократно публиковали в СМИ, в т.ч. и Российская газета; приглашали выступать и делиться положительным опытом на радио СИТИ FM и много других примеров по ТСЖ "Развилка-44" можно привести. Это одно из лучших ТСЖ области. А в чем печальный опыт? А если взять хотя бы перерасчет. Мы его тоже делали жителям нашего дома, но возвращали деньги, а не забирали. А воду на общедомовые нужды покрываем сами, а не на людей вешаем. Ресурсоснабжающим организациям проплачиваем авансом, никогда не являлись должниками. Даже один руководитель ресурсоснабжающей организации сказал про нас следующую фразу: "44 дом построил у себя капитализм, а весь поселок живет при феодализме." В том то и разница формы управления ТСЖ и УК, ТСЖ это некоммерческая организация и основная цель его создать комфортные условия для проживания в доме при минимальной оплате ЖКУ со стороны граждан, чем грамотнее руководитель ТСЖ, тем лучше это получается. А УК - коммерческая организация, ее основная задача получить прибыль, чем больше прибыли, тем больше премии сотрудников УК, а жителям от этого ни тепло, ни холодно.
Отправлено: 06.09.13 21:10. Заголовок: anton ....anton ...a..
anton ....anton ...anton ....Что-то до боли знакомое...Какие-то ассоциации возникают...Может персонаж Крамарова из 12 стульев? Тот тоже всех учил ничего самостоятельно не умея sdma, хотите загубить дело - velcom к советам anton
Отправлено: 06.09.13 21:28. Заголовок: sdma , меня убеждать..
sdma , меня убеждать не надо, мне это не к чему. А вы попробуйте массу расшевелить. Повторяю: массу. Не уверен, что у Вас знания, опыт и напор pravlenie1 .....
Отправлено: 06.09.13 21:32. Заголовок: я тут хотел видеонаб..
я тут хотел видеонаблюдение поставить.....вот....... а наш ЖЭК ставь давай, только нам аренду платить будешь, а я -да я не себе...всем нам...для всех , а мне арендная плата всё равно будет . вот как-то так
Отправлено: 06.09.13 22:09. Заголовок: сумма за воду скорее..
сумма за воду скорее всего приличная, но и наша УК деньги хорошие гребёт, могли бы по-хорошему договориться, а не так: кулаком по столу " Я здесь хозяин "
Отправлено: 07.09.13 13:24. Заголовок: anton пишет: Лично ..
anton пишет:
цитата:
Лично вам рассказывать и давать советы нет желания - это пустое. Платите и спите спокойно. Вы же этой позиции придерживаетесь. Без обид,
Конечно, без обид. Если даже Olb Вас не может научить читать, то я тем более не смогу Вас научить читать хотя бы мои посты, да и вообще поступать не по принципу: сам не читал, но осуждаю Разницу чувствуете между "платите" и "плачу"? Навряд ли..Роль Крамарова Вам близка и своим постом Вы еще раз ее подтвердили anton пишет:
цитата:
Лично вам рассказывать и давать советы нет желания - это пустое.
Огромное Вам человеческое спасибо! Ваших "Крамаровских" советов я мог бы и не пережить Слишком много смеяться -вредно Еще раз спасибо, берегите себя, Вы нам дОроги, без Вас форум был бы сер и скучен
мммм... смотрю УК уже сменила версию объясниловки, теперь ссылаясь на общедомовые нужды. А сумму не хотят пересчитать, оставив только действительно общедомовые нужды??? Это вообще как-то по-свински... таким поведением они сами себя подставляют! Если раньше я не видела особого смысла в смене Домоуправленцев, то теперь такие мысли напрашиваются!
aligo_sha что там насчет собрания, организуемого УК? если оно действительно будет организовываться, то можем там и выплеснуть весь наш негатив...
Отправлено: 07.09.13 20:11. Заголовок: В чём сила Дождь ? ..
В чём сила Дождь ? Отчета УК ООО ЭлитСтройПроект в период гарантийного обязательства в 2011г. 45 доме было потрачено денежных средств более 2 млн рублей рублей. Сколько УК заработает денег на нашем доме?
Проконсультировался у друга-юриста, все законно, надо платить. Будем надеяться, что потом будет перерасчет со знаком "минус"
Законно тогда, когда нет нелегалов, живущих табором в нежилых помещениях, и когда УК предпринимает меры по сокращению так называемых "общедомовых" расходов.
Отправлено: 08.09.13 14:22. Заголовок: Дождь пишет: anton ..
Дождь пишет:
цитата:
anton пишет:
цитата: Лично вам рассказывать и давать советы нет желания - это пустое. Платите и спите спокойно. Вы же этой позиции придерживаетесь. Без обид,
Конечно, без обид. Если даже Olb Вас не может научить читать, то я тем более не смогу Вас научить читать хотя бы мои посты, да и вообще поступать не по принципу: сам не читал, но осуждаю Разницу чувствуете между "платите" и "плачу"? Навряд ли..Роль Крамарова Вам близка и своим постом Вы еще раз ее подтвердили anton пишет:
цитата: Лично вам рассказывать и давать советы нет желания - это пустое.
Огромное Вам человеческое спасибо! Ваших "Крамаровских" советов я мог бы и не пережить Слишком много смеяться -вредно Еще раз спасибо, берегите себя, Вы нам дОроги, без Вас форум был бы сер и скучен
Еще раз спасибо вам за искрометные и язвительные ответы. Удачи!
Отправлено: 08.09.13 18:50. Заголовок: Вот что нарыл в инет..
Вот что нарыл в инете:
По решению общего собрания собственников превышение объема, установленного исходя из показаний общедомового счетчика, над объемом, рассчитанным по нормативу, распределяется пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
Отправлено: 08.09.13 18:52. Заголовок: А теперь самое главн..
А теперь самое главное
Если такое решение не принято, то исполнитель оплачивает разницу за собственный счет. Изложенный порядок расчета не распространяется на случаи, когда исполнителем является ресурсоснабжающая организация.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 16 АПРЕЛЯ 2013 Г. N 344 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ"
Отправлено: 09.09.13 16:55. Заголовок: Тоже получили заветн..
Тоже получили заветный квиток, что в итоге то с ним делать, платить или нет? Или все таки написать в вышестоящие инстанции, управляющая совсем у нас закушалась, во дворе грязно, нелегалы целыми днями семечки только по лавкам щелкают, а детская площадка напротив 48 дома вообще похожа на большую мусорку
Пост N: 242
Зарегистрирован: 08.08.08
Откуда: Москва/Развилка
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.09.13 00:24. Заголовок: frau, ну если Вам по..
frau, ну если Вам понятно, откуда взялась такая сумма и все устраивает, то платите. Если нет, отстаивайте свои права, требуйте обоснование в УК, обращайтесь в вышестоящие инстанции. Многие жильцы уже подали заявления в УК и оплачивают коммуналку за исключением суммы перерасчета, до прояснения ситуации.
Санитарное содержание мест общего пользования, Благоустройство территории,Содержание лифтового хозяйства, Всё это должно предполагать какой-то расход воды, за которое мы ежемесячно платим свои кровные!!! Откуда ещё? у кого такая жажда? А ещё: в мае или апреле не было ясно что в январе у нас перерасход???,и как счётчик посчитал по месяцам? за по-года!!!
Отправлено: 10.09.13 06:55. Заголовок: TAB пишет: Я не с..
TAB - Я не собираюсь им платить, у меня счетчики стоят, пусть они свои перерасходы начисляют у кого нет счетчиков, а то половина квартир сдается каким то маргинальным личностям, которые живут целыми общинами, а значит нам плати! Так я по этой логике пойду помоюсь к ним, типа же уплачено. Плюс непонятно по какому принципу вообще они раскидывали расходы,я одна прописана в 3-ке, мне 4600 пришло, а у соседей 4 человека в 2х комнатной им поменьше, УК думает,что я у себя дома ламинат поливаю как огород и жду всходов?
Отправлено: 10.09.13 12:17. Заголовок: Меня больше всего по..
Меня больше всего повеселила ситуация, что сначала УК писала про должников, а потом про них фразу убрала) Но сумма осталась та же. Т.е. откровенное вранье сейчас. Очень смешно.
Отправлено: 16.09.13 08:24. Заголовок: Вот ,уже и Элис подт..
Вот ,уже и Элис подтянулась. Сейчас золотые слова посыпятся в сторону УК как все правильно они делают. Вообще конечно суммы перерасчетов по квартирам с двух домов ужасают,если платить, там с воздуха миллионы сыпятся!
Отправлено: 17.09.13 14:47. Заголовок: А кто-нибудь знает г..
А кто-нибудь знает где найти норматив потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды? Ведь распределяемая между жильцами сумма не может быть выше, чем рассчитаная исходя из этого норматива. Хочется сравнить с суммой, что выставила нам УК. И еще хотелось бы узнать чем закончилась встреча жильцов 11 сентября.
Отправлено: 17.09.13 14:54. Заголовок: sdma пишет: вы и УК..
sdma пишет:
цитата:
вы и УК ?
Нет.... Мы с Вами.
sdma пишет:
цитата:
по-мойму не с нами, а против нас
Я не могу определиться с вами я или против, потому как не знаю кто "вы".... А Вы мне опять про правильность действий УК... Я не юрист, чтобы оценивать правомерность их действий...
Пост N: 240
Зарегистрирован: 15.03.06
Откуда: Развилка
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.09.13 16:42. Заголовок: kosha пишет: И еще ..
kosha пишет:
цитата:
И еще хотелось бы узнать чем закончилась встреча жильцов 11 сентября.
Было много шума и гвалта, в итоге единственное, что сделали - выбрали ответственных по подъездам. Подробнее у нас на сайте. Координаты и как туда попасть напишу Вам в личку.
Отправлено: 17.09.13 17:04. Заголовок: sdma пишет: Вы опла..
sdma пишет:
цитата:
Вы оплатили перерасчет воды?
sdma пишет:
цитата:
Элис , а у Вас есть претензии к УК? ,
Я оплатила перерасчёт воды и у меня нет претензий к УК. Есть много вопросов к инициативным группам. Одной такой, в своё время, задала их привеликое множество! Получила ответы в стиле "сам дурак!" Задавать их повторно мне лень! Скажите мне, где можно посмотреть старших по подъездам в 48-м доме... ну и, собственно, всё.....
Пы.Сы.: А клизма - Великая Вещь! С помощью её, родимой, из запоя вывести можно!
Отправлено: 17.09.13 18:22. Заголовок: Элис я из 45-го у на..
Элис я из 45-го у нас: не хватает парковок, всё забито не смотря на подарок от администрации; нет нормального освещения на лестницах, хорошо заметно в тёмное время; зимой уборка снега не очень, говорят у других ещё хуже, а мне не надо у других; есть ещё кое что но самый прикол НЕ ИСПРАВНО ЗАЗЕМЛЕНИЕ а наша УК молчит как прикажите их любить?
Отправлено: 17.09.13 18:38. Заголовок: Я ни в коем случае н..
Я ни в коем случае не призываю вас никого любить.... У нас в 48-м (по крайней в моём подъезде) исправное освещение, припарковаться можно, зимой уборка снега нормальная.... заезжаю в УК, говорю, что мне нужен сантехник/электрик, сажусь в машину, доезжаю до своего 48-го, а он (сантехник/электрик) уже у подъезда меня ждёт... Это то, что вижу я.... Для себя лично не вижу повода ходить на демонстрации и призывать к смене УК... ИМХО!
Пы.Сы. по физике была двойка... что есть заземление.. именно в доме?
sdma , жжот...Мне что-ли курнуть... Элис , вся удовлетворенная ходит...за воду заплатила, расходный материал клизм оплачен, пациенты радуются жизни...с руками и без рук Хорошо мы тему пиарим Да, кстати, sdma , вы лично всех ежиков ощупываете на предмет их половой принадлежности?
Отправлено: 17.09.13 20:20. Заголовок: есть фонд "подар..
есть фонд "подари жизнь" я готов дать денег туда, не в карман нашей УК, а когда у нашей нет обоснованых аргументов она хамит, огрызается , не красит это людей, показывает их гнилую сторону,
И как же наша УК любит покорных....
А загадку про ёжиков знали ВСЁ советские дети, потому-что потом ежики будут плакать , траву-то должны скосить, газон вроде; Боюсь только не в этом году....
Отправлено: 17.09.13 22:02. Заголовок: sdma пишет: ГДЕ МОЖ..
sdma пишет:
цитата:
ГДЕ МОЖНО Элис? всё забито, и дороге в Ащерино машинки из Вашего дома стоят....
Наши стоят у пруда! В Ащерино это ваши стоят.... Но ведь стоят же! Значит можно припарковаться! И до дома пройти 3-4 минуты.... Или это ужасно далеко? Тогда Вы, батенька, хрен за мясо не считаете.... И как-то забитость машинами придомовой территории 48-го дома не вписывается в теорию полузаселённости этого самого дома.... Чьи тогда машины-то?
Отправлено: 18.09.13 06:12. Заголовок: Дождь прям во всех т..
Дождь прям во всех темах , всё знает всех ругает, по 44 дому позиция: жену отдай дяде , а сам иди к 6Lяди в другом: все дураки один умный он, можно позавидовать такой активности или это неполноценность?
Пост N: 241
Зарегистрирован: 15.03.06
Откуда: Развилка
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.09.13 06:26. Заголовок: sdma В сборнике одно..
sdma В сборнике одностиший Ольги Арефьевой мне такое запомнилось: "Блестящ мой ум, жаль дураку достался". Дождь действительно в каждой бочке затычка, пользуется анонимностью, предоставляемой форумом, портит всем нервы.
Я рад, что Вы научились считать до трех и считаете это за все темы. В Вашем 2-ом "А" Вы явный лидер по математике УК нужны такие лидеры среди жильцов brutaltag пишет:
цитата:
sdma В сборнике одностиший Ольги Арефьевой мне такое запомнилось: "Блестящ мой ум, жаль дураку достался". Дождь действительно в каждой бочке затычка, пользуется анонимностью, предоставляемой форумом, портит всем нервы.
Смотря на Вашу НЕ анонимность и глубину мысли постов, вспоминается(с некоторой привязкой к местности): "Д.45 и форум без brutaltag , что деревня без дурака" Элис , 2000 перерасчет воды? И из-за этого вся бодяга и брызгание слюной???...Н-да..Видимо, для sdma и brutaltag это вопрос жизни и смерти, борьбы за выживание... Им лучше в органы соцзащиты обратиться, возможно, там их запишут на пару бесплатных мисок супа и они перестанут прикрываться имиджем "борьбы за справедливость
Отправлено: 18.09.13 08:27. Заголовок: Это особая тактика У..
Это особая тактика УК, создавать на форуме 2-3х персонажей якобы не приделах и гнуть свою тему , надеюсь понятно о каких персонажах речь. Вспомнить Зорга ,какая травля в его адрес началась. А так вообще давайте будем смотреть правде в глаза , УК подвинуть с насиженного места ооочень сложно , у них деньги ,юристы ,связи ! и они же застройщики! А что есть у инициативной группы? только голое желание что то изменить! все это уже проходили во времена Зорга . Нет , если конечно что то изменится я буду только рад. Может 48-й они отпустят, ну а 45-й где у них скуплено много жилых и не жилых помещений , наврятли! по этому при каждых таких фокусах со стороны УК мы всегда будем здесь собираться ,спорить и говорить о наболевшем.
Отправлено: 18.09.13 09:55. Заголовок: Nikoss пишет: Это о..
Nikoss пишет:
цитата:
Это особая тактика УК, создавать на форуме 2-3х персонажей якобы не приделах и гнуть свою тему , надеюсь понятно о каких персонажах речь.
О каких? Ответ "Элис и Дождь" не принимается... он тупой!
Nikoss пишет:
цитата:
Вспомнить Зорга ,какая травля в его адрес началась.
Зорг сам себя похерил... потому что объём головного мозга, как у гуся!
Nikoss пишет:
цитата:
А что есть у инициативной группы? только голое желание что то изменить!
Если у инициативной группы есть "ТОЛЬКО голое желание что-то изменить" и ничего больше, то она (эта самая группа)не имеет право называться инициативной и автоматически переходит в разряд УГ!
Дождь пишет:
цитата:
Элис , 2000 перерасчет воды? И из-за этого вся бодяга и брызгание слюной???...
Да.... Мне тоже сначала жаба придушила.... потом долго выбирала между... поморозить задницу на площадке у пруда и поорать до хрипоты........ либо за это время поработать, заработать денег, оплатить воду и сходить поорать в караоке... Выбрала второе... Счастлива!!! Чего и всем желаю!
Заметьте... не призываю... не защищаю.... а просто желаю!
Отправлено: 18.09.13 10:25. Заголовок: sdma пишет: есть фо..
sdma пишет:
цитата:
есть фонд "подари жизнь" или другие, помогите тем кому это необходимо
Если Вы мне докажете, что учредители этого фонда кристально честные люди и мои деньги не осядут в чьём-то алчном кармане, то я помогу.... Доказательства типа "дом наполовину заселён, потому что окошек мало горит" не принимаются... Если я буду постоянно думать о тех, кто набивает свой карман за мой счёт, то дурка по мне заплачет очень быстро!
"— Так и государство тебе не враг, Танька. Когда оно цены повышает по желанию трудящихся,ты же не возражаешь, не начинаешь торговаться! "(с)
Отправлено: 18.09.13 13:27. Заголовок: sdma пишет: она зас..
sdma пишет:
цитата:
она засланый казачёк
sdma, ну хватит уже... правда! Тема моей засланности обсосана со всех сторон... и перестала быть интересной... Я пожалуй попрощаюсь с Вами.... до вечера К вечеру Вы явно изменяете себе сознание, и становится весело!
Блин.... ну почему ваш ник так созвучен с bdsm? Не спроста.... Мне кажется в реальной жизни Вы жжоте
Отправлено: 18.09.13 17:15. Заголовок: sdma, ну неужели на ..
sdma, ну неужели на реплику "она засланый казачёк", Вы расчитывали получить развёрнутый ответ по существу? Мне кажется, что на все Ваши связные вопросы мне в этой теме, я Вам подробно ответила...
Отправлено: 18.09.13 17:19. Заголовок: В этом бесконечном п..
В этом бесконечном потоке остроумия и выяснения кто есть кто все забыли о теме...
Удалось ли кому-то определить законны ли начисления УК или нет?
Пункт 44 постановления №354:"Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды". Кто знает где найти эти нормативы?
Что отвечает УК на заявления об отказе платить, оставленные жильцами?
Кстати: 1-я секция, 45-го дома, чердак ночью часто горит свет , живут таджики.... готовьтесь Уважаемые: УК готовит перерасчёт по электроэнергии на общедомовые нужды .
Отправлено: 19.09.13 10:19. Заголовок: Интересно какой дура..
Интересно какой дурак и с какой целью раскидал в наши ящики бредовые объявления? Вот вытяжки оттуда: kosha пишет:
цитата:
Пункт 44 постановления №354:"Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды".
Не надо обладать юридическим образованием чтобы найти и прочитать п.44 Постановления 354. Там НИЧЕГО ЭТОГО нет! Зачем и с какой целью нас водят за нос? Кому это надо? Или у психически нестабильного Зорга остались последователи, которые хотят управлять домом не имея возможности даже понять смысл документа?! Ужас. Это же каким идиотом надо быть, чтобы доверить подобным свои деньги?!
Извините, пожалуйста, за некорректность. Следовало написать "Пункт 44 постановления № 354 после редакции постановлением №344 от 16 апреля 2013г" Цитата, мною приведенная, взята отсюда http://www.vodanauchete.ru/platim-za-vodu-po-schetchiku/ Т.к. вся информация у меня только из интернета и нет навыка работы с юр.документами, поэтому и призываю юридически подкованных граждан разъяснить - как это можно применить и имеет ли это законную силу в нашем конкректном случае. Для информации: http://www.jkh12.ru/news/1505/ и http://www.kvarta-c.ru/354p.html
kosha 1.Актуальный документ http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=home#doc/LAW/150095/4294967295/1379587368026 здесь. Тот, на который Вы ссылаетесь уже не актуален. П.42(1) этого постановления определяет, что для домов, оборудованных общедомовыми приборами учета, количество коммунальной услуги для общедомовых нужд вычисляется, как разница между показаниями общедомового прибора учета и количеством коммунальной услуги, предоставленной собственникам жилых и нежилых помещений.
Отправлено: 19.09.13 17:00. Заголовок: olb,спасибо за ссылк..
olb,спасибо за ссылку. Заранее прошу прощения кого достали мои "непонимания", но я НЕ ПОНИМАЮ: 1. в п.42(1), по-моему, говорится только об отоплении 2. в п.44 который говорит о ком.услугах за исключением отопления, вторым абзацем идет приведенная цитата, которой по словам Колобка там нет. От чего ушли к тому и пришли... Я думаю в ответ на заявления жильцов УК приведет все то же постановление, повыдергает из него что им удобно и нужно и разбирайся сам как знаешь. Поэтому и важно понять что законно начислено, а что нет. И еще меня смутила фраза, сказанная в УК: "Надеемся, что этот перерасчет будет только один раз". Это значит они заставят всех честно платить по счетчикам и разницы больше не будет или нас ждут чудотарифы, которые перекроют весь перерасход? А раньше из каких денег оплачивали разницу?
Отправлено: 19.09.13 18:47. Заголовок: kosha вот Вам ссылоч..
kosha вот Вам ссылочка: http://conqur.ru/new-obschedomovye-nuzhdy-odn там есть то о чем предупреждал выше, на счёт электричества А ещё есть парковочка... не добор денег по благоустройству, так-же как за воду с однушки косарь, с двушки 2 и с трёшки 3 вёго-то чуть чуть.
Отправлено: 19.09.13 22:45. Заголовок: sdma, цитата с Вашей..
sdma, цитата с Вашей ссылочки: "Если общедомовые счетчики есть, то разница между объемом, поставленным в дом и объемами, потребленными жильцами на индивидуальные нужды, распределяется на всех, проживающих в доме так: 3.1. Тем, у кого в квартире есть счетчики, доначисление производится пропорционально тому объему воды, который был израсходован жильцами согласно показаниям квартирных счетчиков. 3.2. Если счетчиков в квартире нет, доначисление производится пропорционально площади помещений, в которых не установлены индивидуальные приборы учета." Это, как мне кажется, самый разумный подход.Только чем это юридически подкрепить в УК, кроме как ссылкой?
Однако, штука состоит в том, что ограничение потребления на общедомовые нужды внесено Постановлением 344, и вступило силу с 01.06.2013. До того действовали ,старые Правила в которых п.44 был изложен в виде
цитата:
44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется в соответствии с "формулой 10" приложения N 2 к настоящим Правилам. Объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с "формулами 11", "12", "13" и "14" приложения N 2 к настоящим Правилам.
Зачем и с какой целью нас водят за нос? Кому это надо? Или у психически нестабильного Зорга остались последователи,
Ну знаете тов.колобок, начнем все по порядку,при сдачи дома. Зорг заставил ук сделать стяжку,электрику,далее по суду сделать полный перерасчет по всем коммунальным платежам это порядка 17000 рублей,подать в суд на Застройщика дело выиграть на сумму 800.000 рублей Зорг молодец! А вы что сделали?
Ладно пора сказать страшную правду про электричество , про парковку - Это так себе ерунда, Самое главное войти в отопительный сезон без долгов ведь так, Маргарита Владимировна ?
Отправлено: 21.09.13 09:21. Заголовок: sdma, я уже поняла, ..
sdma, я уже поняла, что Вам дико скучно на вашем местечковом форуме, и общение со мной - это единственные светлые моменты! Я тоже Вас очень люблю.... И по Зоргу очень скучаю.... Общение с Вами очень разбавляет рабочую елейность.....
sdma пишет:
цитата:
Элис а Вы ?
А я пытаюсь быть счастливой... и на 80% у меня это получается.... А то, что меня действительно раздражает, я не смогу изменить, даже возглавив инициативную группу!
Могу представить счастливую Элис , но представить счастливый дом....Хотя можно попробовать войти в состояние измененного сознания и увидеть улыбающийся и танцующий Дом sdma , переведите свои нервы, время, затраченный трафик и прочее и прочее, что Вы бросили на не оплату воды, в деньги (расчет примерный, но легко выполнимый). И увидите, даже в состоянии своего сознания, что затратили гораздо более 2000 руб. За это время Вы могли бы заработать 4000 руб. (и более). 2 отдать УК и 2 подарить детям (Ваш пример). Проблема была бы закрыта. Но это в том случае, если Вам нужен результат, а не процесс
sdma Прошу Вас ограничить свою активность общими форумами. Свои комменты и измышления придерживайте при себе, не стоит заходить на "частную территорию". Там Вас не звали и не ждали.
Отправлено: 21.09.13 15:31. Заголовок: Мы можем сплясать вс..
Мы можем сплясать все и 45-й и 48-й, когда холода придут, 5 лет накапливается задолженность за тепло нашей УК перед поставщиком. Я думаю это из-за очень " грамотного" управления домами. Надеются, в общем, на авось. Мне не хочется мёрзнуть , а дождь может стать снегом!
Отправлено: 21.09.13 20:23. Заголовок: sdma пишет: для дом..
sdma пишет:
цитата:
для дома Элис, для дома , а не для себя
Когда я сочту нужным, тогда и сделаю.... Сейчас мой дом не нуждается в моей помощи.... Он и так прекрасен!
sdma пишет:
цитата:
надо было встретиться с ним, а Вы испугались
Это Зорг Вам сказал, что я испугалась с ним встречаться? Смешно!!!! С Зоргом лично я общалась 2 раза.... Ужас! Более глупого и нервного существа я ещё пока не встречала...
Ну знаете тов.колобок, начнем все по порядку,при сдачи дома. Зорг заставил ук сделать стяжку,электрику,далее по суду сделать полный перерасчет по всем коммунальным платежам это порядка 17000 рублей,подать в суд на Застройщика дело выиграть на сумму 800.000 рублей Зорг молодец!
это всё от глупости , а ещё глупый что нашей УК не кланялся
Отправлено: 21.09.13 22:51. Заголовок: Общий долг нашей УК ..
Общий долг нашей УК перед всеми поставщиками более 10.000.000 рублей это свет, вода , тепло. Как это коснётся нас? Опять перерасчёты? В 44 доме тоже долги есть?
Отправлено: 17.10.13 22:20. Заголовок: за время моего бана ..
за время моего бана многое прояснилось и встало на свои места, а именно об ОДН воды, электроэнергии и тепла так вот в 2013 году мы (жители) в минусе , а в 2011 в плюсе (http://uk-esp.ru/dokumenty/ за 2011 г)т е УК должна сделать перерасчёт тем , кто платил по тарифу (без счётчиков) . А теперь десерт: отопление УК платит ресурсопоставляющей организации по общедомовому счетчику, а нам выставляет счет в М кв., поэтому в конце года должна делать перерасчёт, и возвращать денюшки! Всё это в 307 и в 354 постановлении .
Отправлено: 07.11.13 18:15. Заголовок: Появились хорошие но..
Появились хорошие новости: сегодня жил-инспекция дала предписание ук эсп привести квитанции об оплате коммунальных услуг в соответствие с п 69 постановления 354 Думаю больше всего расстроится баба пеня, она с пеной у рта доказывала что в ук всё в соответствии с законом , квитанции правильные , а вот вышло не так. Как ук выйдет из положения по ОДН за Август , это вопрос
Ещё жду коментарии по перерасчету ОДН за 2011г, если посмотреть отчет ук за 2011г то с 2-х домов 45 и 48 по "воде" , "электроэнергии" , "теплоснабжению" , ук оставила у себя более 6 000 000 руб, а согласно закону должна делать перерасчёт, ведь у нас в домах стоят общедомовые приборы учёта на свет , на тепло, на воду, и расчёт с ресурсопоставляющими организациями ук ведёт согласно их показаниям. Нам же ук начисляет по нормативам т е платит за тепло в ккал. , а начисляет в М кв. Сторнники ук, где Вы? у Вас тоже денюшки крадут !
Отправлено: 09.11.13 09:41. Заголовок: Вы за БабуПеню не пе..
Вы за БабуПеню не переживайте. У нее, кстати, пены не бывает, она психически здорова. А Вам, Дмитрий Алексеевич, хочется шепотом сказать, поговорку "слышал звон..." никто не отменял.
Собственники направили жалобу Видновскому прокурору Московской области!
готовится ещё одна по перерасчёту за тепло 2011-2012 г. от собственников д 45. И очень приятно что оплатившим "перерасчёт за воду" августовская квитанция, ук вернёт денюшки - жил. инспекция обязала !
Отправлено: 06.12.13 17:59. Заголовок: raspik пишет: А тем..
raspik пишет:
цитата:
А тем временем вместо обратного перерасчета в квитанции все новые и новые категории расходов...
да, но уменьшилась плата за жилое помещение и ОДН меньше. Квитанция за август - это пробный шар нашей ук : готов ли народ платить? - оказалось что готовы, но не все !!!, 23 руб 36 коп + 10 руб 14 коп это далеко не 2629 руб 40 коп + 1013 руб 62 коп. 80 % жителей оплати этот не понятный перерасчет -ооочень привлекательный кредит получила ук ,без % и отдаёт по частям я завидую. А если есть лишнее деньги то...: http://podari-zhizn.ru/main/node/2 и это лучше чем ук эсп, ведь мы всё-равно не получим ни новых скамеек , ни новых деревьев, будем иметь убогую детскую площадку , вонючий мусоропровод, темные лестницы , и похабный газон
Отправлено: 06.12.13 21:29. Заголовок: Да это победа, битва..
Да это победа, битва за Хельмову падь выиграна , битва за средиземье впереди,
там более 6 000 000 руб за отопление 2011-12 г и за 2 дома !!! ( за 2 года и по 2-м домам ) но это другая тема
меч будет перекован ( будет написано заявление в прокуратуру ) армия мёртвых сокрушит зло (прокурорская проверка , уголовное дело ) ни кто не сможет помешать возвращению короля ( создание ТСЖ )
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет